Bu Yılki Pornhub Ödülleri'ndeki En Sıcak Konu? Sansür

Pornhub şu anda ABD eyaletlerinin üçte birinden fazlasında mevcut değil dostum yeni yaş doğrulama yasalarına göre. Geçtiğimiz hafta iki Cumhuriyetçi senatör ülke çapında pornografiyi yasaklayabilecek bir yasa tasarısı sundu. Sektöre yönelik yaklaşan tehdit, bu yıl Kaliforniya, West Hollywood'da düzenlenen Pornhub Ödülleri'nde yetişkin film sektörünün en büyük isimlerinden bazılarının gözünden kaçmadı. Aslında, etkinliğin temasının merkezindeydi. WIRED'dan Manisha Krishnan oradaydı ve bu haftanın bölümünde bize etkinlik hakkında her şeyi ve Pornhub'ın hikayesinin bugün teknoloji ve siyasetin merkezinde nasıl yer aldığını anlattı.

Lauren Goode'u Bluesky'de @laurengoode adresinden ve Manisha Krishnan'ı Bluesky'de @manishakrishnan adresinden takip edebilirsiniz. Bize [email protected] adresinden yazabilirsiniz.

Bu bölümde bahsedilenler: En Sevdiğiniz Porno Yıldızları Sansürlenmekten Bıktı. Ama Gitmeyecekler - Manisha Krishnan Z Kuşağı İçin En Büyük Arkadaşlık Uygulaması Hatası mı? - Elana Klein Kuzey Kore İşinizi Çaldı - Bobbie Johnson

Bu haftanın podcast'ini her zaman bu sayfadaki ses oynatıcısından dinleyebilirsiniz, ancak her bölümü almak için ücretsiz abone olmak istiyorsanız, işte yapmanız gerekenler:

iPhone veya iPad kullanıyorsanız, Podcasts adlı uygulamayı açın veya sadece bu bağlantıya dokunun. Ayrıca Overcast veya Pocket Casts gibi bir uygulamayı indirip "uncanny valley"i arayabilirsiniz. Biz de Spotify'dayız .

Not: Bu otomatik bir transkripttir ve hatalar içerebilir.

Lauren Goode: Merhaba, ben Lauren. Başlamadan önce, sizden haber almak istediğimizi hatırlatmak için bir saniyenizi ayırmak istedim. Aklınızda olan teknolojiyle ilgili bir sorunuz varsa veya şovda daha fazla konuşmamızı istediğiniz bir konu varsa, bize yazabilirsiniz. E-postalarımızı okuyoruz ve bu e-posta adresi [email protected] . Ve eğer şovumuzdan hoşlanıyorsanız, onu derecelendirirseniz ve kullandığınız podcast uygulamasında bize bir yorum bırakırsanız çok seviniriz. Geri bildirimlerinizi gerçekten takdir ediyoruz ve bu diğer insanların şovu bulmasına yardımcı oluyor. WIRED'ın Uncanny Valley'ine hoş geldiniz. Ben bugün Zoe Schiffer'ın yerine geçen WIRED'ın kıdemli muhabiri Lauren Goode'um. Bugün şovda, bize teknoloji ve siyaset arasındaki ilişki hakkında çok şey anlatabilecek beklenmedik bir yere gideceğiz. Ve o yer yedinci yıllık Pornhub Ödülleri galası. Yetişkin sanatçıların sansür tehdidiyle nasıl başa çıktıklarını ve özellikle Pornhub'ın porno karşıtı mevzuatın ne kadar ileri gidebileceğinin bir vaka çalışması haline geldiğini konuşacağız. En son hamle, geçen hafta iki Cumhuriyetçi senatör tarafından Amerika Birleşik Devletleri'nde tüm pornoyu yasaklamayı amaçlayan bir yasa tasarısının yeniden sunulmasıyla gerçekleşti. Bu hafta WIRED'ın kıdemli kültür editörü Manisha Krishnan bana katılıyor. Manisha, programa hoş geldin.

Manisha Krishnan: Beni davet ettiğin için teşekkürler Lauren.

Lauren Goode: Gününüzü ve akşamınızı bu ödül töreninde en iyi Pornhub sanatçılarından bazılarıyla geçirdiniz. Dinleyiciler için etkinliğin ortamını hazırlayabilir ve konuştuğunuz kişiler hakkında bize biraz bilgi verebilir misiniz?

Manisha Krishnan: Yani, demek istediğim, her şeyden önce, tüm ihtişamlarını sergilerken onlarla sahne arkasında olmak gerçekten çok ilginçti. Onlar kovboy kıyafetleriyle hazırlandıktan sonra Sunset Marquis Oteli'ndeydik, ki bu kıyafetler çok abartılıydı. Yani, içlerinden biri kelimenin tam anlamıyla alt kısmında bir kemer takıyordu.

Lauren Goode: Herkesin yaptığı gibi.

Manisha Krishnan: Evet, güzel tasarımlardı. Daha önce Beyoncé ile çalışmış olan tasarımcı Chris Habana tarafından tasarlanmışlardı. Neyse, hepsi giyinip otelde rahatladılar ve sadece aile fotoğrafı tarzında, belki de gördüğünüz en ürkütücü aile fotoğrafları, otelin her yerindeydi. Sonra parti otobüsüne bindiler ve etkinliğin olduğu Saddle Ranch Chop House'a gittik ve bir sürü fotoğraf daha çektiler. Aranıyor posterlerinde tüm porno yıldızlarının yer aldığı kırmızı bir halı vardı. Sonra ödüller için içeri girdik. Ve ödüllerin kendisi çok gayriresmiydi. Yüzde 90'ı sadece parti havasıydı ve sonra çok, çok hızlı bir şekilde ödül işleri yapıldı.

Lauren Goode: Tamam. Etkinliğin temasının country olduğunu söylediniz. ABD'nin birçok Güney eyaletinden porno sitelerinin ve sanatçılarının aldığı tepkiler göz önüne alındığında bu hiç garip miydi? Bu tema kasıtlı mıydı?

Manisha Krishnan: Evet, bu yaş doğrulama yasalarının çoğu Güney'de geçti, bu da Pornhub'ın Güney'in çoğunda mevcut olmadığı anlamına geliyor. Bu yüzden bu ülke temasını, bu tür aranan posterleri öne çıkarmaları biraz alaycı geldi. Onlara bunu yaparak muhafazakarları trollemeye mi çalıştıklarını sordum ve bunu ne doğruladılar ne de reddettiler. Ama kesinlikle tüm bunların arkasında, şu anda pornoya karşı bir savaş varken pornonun bu kadar büyük bir şekilde kutlanmasının arkasında büyük bir siyasi arka plan vardı.

Lauren Goode: Bize pornoya karşı bu savaştan bahsedin. Tam olarak neler oluyor? Hangi önlemler alındı?

Manisha Krishnan: 2022'de Louisiana ilk yaş doğrulama yasasını geçirdi, bu da artık insanların kimliğini tespit etme ve web sitelerine giriyorlarsa en az 18 yaşında olduklarından emin olma sorumluluğunun porno web sitelerine ait olduğu anlamına geliyor. O zamandan beri bu yolu izleyen yaklaşık 20 eyalet oldu. Sonuç olarak Pornhub çekildi, bu kelime oyununu mazur görün ama Pornhub bu eyaletlerin çoğundan çekildi, bu yüzden şu anda yaklaşık 17 eyalette mevcut değil. Aslında Louisiana yaş doğrulama yasasıyla bir şekilde oynamaya çalıştı ve bana trafiğin %80'ini kaybettikleri ve insanların bir porno sitesine giriş yaptıklarında kimliklerini ve kimlik bilgilerini vermek istemedikleri söylendi. Ayrıca, sanatçıları ve sitelerine yükleme yapan kişiler için aslında çok sıkı bir doğrulama sistemine sahip olduklarını da gündeme getirdiler. Ve dedikleri şey şu ki, içeriklerini bir eyaletten kaldırdıklarında, insanların aslında gidip daha da şüpheli, daha az katı ve daha az standart içeren web sitelerini kullanacaklarını düşünüyorlar.

Lauren Goode: Çünkü bu yasaklar genel olarak pornoya değil, sadece Pornhub'a özel.

Manisha Krishnan: Bunlar herhangi bir porno sitesiyle ilgili. Yani temel olarak bu yasakların söylediği şey, pornosu olan bir web sitesiyseniz, sitenin kullanıcılarını tanımlama sorumluluğunu üstlenmeniz gerektiğidir. Ancak bu genellikle üçüncü taraf bir hizmet aracılığıyla yapılır, bunun gerçek doğrulama kısmı. Ve bu yüzden Pornhub, "Bunu yapmayacağız. Bunun riskli olduğunu düşünüyoruz." diyor. Ve bunun yerine, bu yasaları çıkaran eyaletlerden içeriklerini kaldırıyorlar.

Lauren Goode: Ve şimdi üçüncü kez federal düzeyde pornoyu yasaklamaya çalışan bir yasa tasarısı var. Bunun gerçekten kabul edilip yasalaşma şansı nedir?

Manisha Krishnan: Yani bunun ne kadar olası olduğunu söylemek biraz zor. Temel olarak bu yasa tasarısının savunduğu şey, müstehcen tanımını değiştirmek istemeleri. Müstehcen tanımının çok belirsiz olduğunu ve modern internet pornosu dünyasına uygulanmadığını ve internet pornosunun çok ahlaksız ve erişiminin çok kolay olduğunu, özellikle gençler için olduğunu söylüyorlar. Ve bu yüzden bu tanımı değiştirmeye ve ona gerçek veya simüle edilmiş herhangi bir cinsel eylemin etkili bir şekilde suç sayılacağına dair sert bir tanım vermeye çalışıyorlar. Şimdi, bunun geçme olasılığına gelince, birkaç ay içinde daha iyi bir fikrimiz olacağını düşünüyorum çünkü şu anda Teksas'ın yaş doğrulama yasalarına bakan bir Yüksek Mahkeme davası var. Yani olan şey, biraz geriye giderek, tüm bu yaş doğrulama yasalarını geçiren tüm bu eyaletlerde, her iki taraftan da davalar geldi. Bu yasaların ifade özgürlüğünü ihlal ettiğini savunarak eyaletlere dava açan porno eğlence şirketleri oldu. Ve ayrıca bu eyaletlerden bazıları bu şirketlere yaş doğrulama yasalarımıza uymadığınızı söyleyerek dava açtı. Ve şu anda Yüksek Mahkeme bu davalardan birini inceliyor ve bence bu yılın sonlarında beklenen kararlarını açıkladıklarında, pornoya karşı federal bir suç sayma yasasının geçme olasılığının ne kadar yüksek olduğuna dair daha iyi bir fikre sahip olacağız.

Lauren Goode: Tüm bu yasaların veya yasa yapma girişimlerinin arkasındaki itici gücün ne olduğunu düşünüyorsunuz?

Manisha Krishnan: Yani, bunun gördüğümüz süper Hristiyan değerlerine, geleneksel değerlere toptan dönüşün bir parçası olduğunu düşünüyorum. Ve bunun çoğunu Project 2025'in yönlendirdiğini gördük. Dolayısıyla Project 2025'in ortak yazarlarından biri olan Russell Vought, geçen yıl onun bir videosunu yayınlayan bir İngiliz kâr amacı gütmeyen gazetecilik merkezi vardı ve burada bu yaş doğrulama yasalarının ulusal porno yasağı getirmenin arka kapısı olduğunu söylüyordu. Ve böylece, porno şirketlerinin bu eyaletlerden çekilerek yanıt vermesini umduğumuzu söyledi, ki Pornhub'ın yaptığı tam olarak bu. Ve sonra aynı tür klipte, insanların çok sayıda çocuk sahibi olmasını istediğinden bahsediyor. Ve Lauren, bu şovda tüm pronatalizm hareketinden bahsettiğinizi biliyorum. Yani bence bunların hepsi bir şekilde el ele.

Lauren Goode: Peki Russell Vought gibi insanların veya bu daha geleneksel değerleri destekleyen insanların zihninde aslında nasıl bir bağlantı var?

Manisha Krishnan: Yani, bence porno oyuncuları nihayetinde seks işçileridir. Ve seks işçileri genellikle aşırı marjinalleştirilmiş bir topluluktur. Her zaman ideolojik veya fiili olarak suçlu oldukları bir tür saldırı altında olmuşlardır. Ve bu yüzden toplumun o kesiminin geleneksel Hristiyan değerlerinin bu daha geniş vizyonuna gerçekten uymadığını düşünüyorum. Yani, Asa Akira, Pornhub Ödülleri için röportaj yaptığım porno yıldızlarından biri olmasına rağmen, çok ünlü bir porno yıldızı ve aynı zamanda iki çocuk annesi. Yani onların dünyasında, iyi bir anne olmak ve porno yıldızı olmak birbirini dışlayan şeyler değil.

Lauren Goode: Doğru. Ve WIRED.com'daki harika hikayeniz. Çocuklarının bilmediğinden, genç olduklarından ve annesinin tam olarak ne yaptığını bilmediklerinden bahsediyordunuz. Video yapımcısı olduğunu söylüyor. Ve bir noktada kendisi ve partneri onlarla konuşacak. Ama evet, ona göre bu bir iş. Geçimini bu şekilde sağlıyor.

Manisha Krishnan: Yani, bunun bir işten biraz daha fazlası olduğunu düşünüyorum. Kesinlikle buna tutkusu var. Ancak hamile kalmaya karar verdiğinde, bu yaklaşık yedi yıl önceydi, partner sahneleri çekmeyi bıraktı. Bu yüzden artık sadece OnlyFans ve Pornhub gibi sitelerde kendi videolarını yayınlıyor, bu da ilginç bir şey çünkü bu siteler porno sektöründe devrim yarattı ve tam olarak hangi tür pornoda oynadığınızı kontrol etmeyi kolaylaştırdı.

Lauren Goode: Manisha, kısa bir ara verelim ve geri döndüğümüzde, Pornhub'ın içeriği hakkında aldığı farklı türden tepkilerden bahsedeceğiz. Uncanny Valley'e tekrar hoş geldin. Bu yüzden Pornhub'ın aldığı farklı türden tepkiler arasında ayrım yapmak önemli görünüyor. Şimdiye kadar konuştuğumuz şeyler, çoğunlukla muhafazakar milletvekillerinin internette cinsel içerik bulunmasına karşı çıkmasına dayanıyor. Pornoyu saldırgan bulan veya değerleriyle uyuşmayan birçok insan var. Ancak 2019 ve 2020'de, Pornhub'ın cinsel ticaret ve çocuk istismarı videolarıyla dolu olduğuna dair raporlar gelmeye başladı. Ve birkaç yıl sonra, Pornhub aslında seks ticareti içeriğinden gelir elde ettiğini kabul etti. Sonunda, Pornhub'ın bu içeriği gerçekten sitesinden uzak tutup tutmadığını takip eden üç yıllık bir izleme veya temelde bağımsız bir kuruluş konusunda anlaştı. Pornhub'ı temelde denetlemek için bu farklı yaklaşımlar hakkında nasıl düşünmeliyiz, değil mi? Koruyucu amaçlı mevzuatlar var, bir de ideolojik yönelimli mevzuatlar var.

Manisha Krishnan: Evet. Yani, kesinlikle Pornhub bu imaj rehabilitasyon yolculuğunda. Açıkçası bir sürü korkunç şeyle suçlandılar. Seks ticareti içeriklerinden, yani sitede bulunan ve paraya çevrilen tacizi gösteren videolardan kar elde ettiklerini kabul ettiler. Ama o zamandan beri, "Tamam, şeffaflıktan bahsedeceğiz. Örneğin, porno operatörlerinin çocuk cinsel istismarı materyalinin yayınlanmasını önlemek için benimsemeleri gereken bir dizi iyi uygulama geliştirerek sektörde çıtayı yükseltmeye çalışacağız." dediler. Ayrıca görünüşe göre gerçekten düğmelediler... Yani, diyorlar ki... Söylemeliyim ki, sitelerine yükleyen kişilerin kimliklerini doğrulamak ve sitelerine yüklenen videolarda görünen tüm oyunculardan izin ve feragat almak konusunda çok düğmelediklerini söylemeliyim. Bu yüzden Pornhub'ın yaş doğrulamasına karşı olmadığını söyleyeceğini ve söylediğini düşünüyorum. Aslında, başkan yardımcılarından biri bana, bu sorumluluğun üçüncü taraf bir siteye devredilmesinden ziyade, telefonunuz üzerinden gerçekleşen bir tür yaş doğrulamasını destekleyeceğini, yani potansiyel olarak bir iOS güncellemesi veya buna benzer bir şey aracılığıyla yapılabileceğini söyledi.

Lauren Goode: Ve ilginç olan şey, büyük teknoloji platformlarının yaş doğrulamasının işletim sistemi seviyesinde olması gerektiğini önermesinin ilk sefer olmaması, temel olarak Apple'ın iOS veya Google'ın Android işletim sisteminde, uygulama mağazalarını işleten kişilerin yaş doğrulamasından sorumlu olması gerektiği. Bu, flört sitelerinde, flört uygulamalarında yaşanıyor. Ancak Google ve Apple, anlaşılabilir nedenlerle bu sorumluluğu geri çekti.

Manisha Krishnan: Evet, yani ilginç çünkü bu, hiç kimsenin insanları tanımlama sorumluluğunu almak istemediğini gösteriyor. Eminim sizi davalara açacaktır. Pornhub'ın marka ve topluluk başkan yardımcısı olan Alex Kekesi'nin bana söylediği şey, farklı paydaşların, hükümetlerin, teknoloji şirketlerinin bir araya gelip bir tür çözüm yaratabileceğini umduğuydu. Ancak insanların yaşlarını gerçekten kimin doğrulayacağı konusunda çok fazla dolandırıcılık varmış gibi görünüyor. Bana söylediği bir diğer şey de, insanların kimlik bilgilerini üçüncü bir taraf doğrulama kaynağına veya bir web sitesine vermektense, bunun telefonlarında gerçekleşmesinden daha rahat olacaklarını düşünmesiydi.

Lauren Goode: İlginç. Tüm bu önlemlerin en olası sonucunun ne olduğunu düşünüyorsunuz, ister yaş doğrulaması olsun, ister eyalet düzeyinde porno sitelerine izin verilmesi olsun, isterse pornoyu etkili bir şekilde yasaklayan bir tür federal düzenleme olsun?

Manisha Krishnan: Yani, birkaç yıl önce federal bir porno yasağının çılgınca olduğunu söylerdim. Sadece bunun böyle olabileceğini düşünmezdim. Ama şu anda aşırı yukarıdan aşağıya, yukarıdan aşağıya ağırlaşmış gibi görünen farklı bir çağda yaşıyoruz. Bu yüzden şaşırmam. Yani, meslektaşlarımızın bildirdiği gibi, Proje 2025'in hedeflerinin çoğu zaten gerçekleşiyor. Bu noktada, beni gerçekten şaşırtmazdı. Ama bildiğim bir şey var ki, insanlar pornoya el atmanın bir yolunu bulacak. Bu yasaklardan biri her gerçekleştiğinde, VPN edinme konusunda büyük bir artış oluyor. Yani her zaman bir tür boşluklar vardır ve bazen bir şeyi elinizden alarak, insanları orijinal şeyden daha kötü olabilecek bir şeye yönlendiriyorsunuz.

Lauren Goode: Yani, ve bence birçok insanın üzerinde anlaşması zor olan bir porno tanımı da zorluyor. Bazı insanlar muhtemelen Instagram'da porno benzeri içerikler sunulduğunu söylerdi.

Manisha Krishnan: Bazı insanlar makalemin porno olduğunu söyleyebilir. Yani, sadece fotoğraflar yüzünden. Öyle—bu gibi şeylere çok katı ve hızlı bir kural koymaya çalıştığınızda gerçekten kaygan bir zemin.

Lauren Goode: Peki sana son bir sorum var. Bu yıl Pornhub Ödüllerini kim kazandı?

Manisha Krishnan: Bu yıl Pornhub Ödüllerini kazandığımı hissediyorum çünkü sansür hakkında çok sayıda yıldızla konuşurken, onlardan birinin sosyal medya sansüründen kaçınmak için şeyine et füzesi dediğini öğrendim. Bu yüzden kelime dağarcığım için iyi bir şey olduğunu düşünüyorum.

Lauren Goode: Bir et füzesi. Bunu bu şekilde adlandıran aktör kim?

Manisha Krishnan: Ona Girthmaster denir. 6'6" boyundadır ve Bestie'yi kazanmıştır. Aslında Bestie'de İspanyol bir sanatçıyla berabere kalmıştır. Ve ikisi de Amerikalı olmadığı için, kabul ettiğinde, "Sanırım göçmenlerin iyi olmasının bir diğer nedeni de bu." demiştir. Ve çok komikti.

Lauren Goode: Başka bir mola vermek için mükemmel bir yer gibi görünüyor. Geri döndüğümüzde, bazı önerilerde bulunacağız ve dinleyicilerimize bu hafta WIRED.com'da başka neleri okumaları gerektiğini söyleyeceğiz. Uncanny Valley'e tekrar hoş geldiniz. Ben WIRED kıdemli muhabiri Lauren Goode. Ve bu hafta WIRED kıdemli kültür editörü Manisha Krishnan da bana katılıyor. Yola çıkmadan önce Manisha, dinleyicilerimize Pornhub Ödülleri hakkındaki harika hikayenize ek olarak bu hafta WIRED.com'da mutlaka okumaları gerekenleri söyleyin.

Manisha Krishnan: Evet, herkesi Elana Klein'ın Z kuşağının flört uygulamalarında utanç verici olma korkusuyla ilgili yazısını okumaya teşvik ediyorum. Bence bu, onların zihniyetine dair harika bir kesit. Ve temelde, uzun vadeli bir ilişki istediğinizi paylaşmaktan, hobilerinizin ne olduğunu içtenlikle söylemeye kadar her şey aşırı utanç verici olarak kabul ediliyor. Esasen, her türlü savunmasızlık büyük bir gaf ve yine de birçoğu aşırı yalnız ve bağlantı kurmakta zorlanıyor. Bu iki kavramın birbirine çok benzediğini düşünüyorum. Yazıda çok yargılayıcılar ama aynı zamanda çok da komikler. Bu yüzden bu tür hikayeleri çok seviyorum ve herkesin okuması gerektiğini düşünüyorum.

Lauren Goode: Bir flört uygulamasında aşırı derecede utanç verici olmanın bir örneği nedir? Sadece bir arkadaşım için soruyorum.

Manisha Krishnan: Tamam, aklıma gelen ilk şey ve buna katılıyorum, dev balıkları paylaşan adamlardı.

Lauren Goode: Ah, balıkları var.

Manisha Krishnan: Evet. O klasik bir şeydi. Peki ya sen, Lauren? Bu hafta ne öneriyorsun?

Lauren Goode: Bobby Johnson'ın, hikayede adı geçen bir grup sahtekarın, ABD merkezli teknoloji işleri, BT işleri için mülakatlara katılması ve temelde bu dolandırıcılığı sürdürmesi ve ABD'de bu işleri kolaylaştıran üçüncü taraflarla çalışması hakkında olan, çok Anglosakson isimleri olan ve harika özgeçmişleri ve iyi kodlama yetenekleri olan kişilerle mülakat yaptıkları ve daha sonra bir işe alım görevlisi onları mülakata çağırdığında, Asyalı olarak göründükleri ve aksanları olduğu ve işe alım görevlisinin biraz kafası karışık olduğu, ancak sonunda bir iş buldukları ve ABD'den para çekip Kuzey Kore hükümetine verdikleri hikayeyi anlatan, The Big Story adını verdiğimiz, The Big Story adlı hikayeyi çok beğendim. Bobby Johnson adlı bir serbest çalışanın yazdığı harika bir hikaye ve herkesin bunu izlemesini tavsiye ediyorum. İnternette olup bitenler konusunda zaten yeterince paranoyak değilseniz, bu sizi daha da paranoyak yapacak.

Bugünkü programımız bu kadar. Program notlarında bahsettiğimiz tüm hikayelere bağlantılar vereceğiz, bu yüzden bunlara göz atın. Ayrıca DOGE'un neler başardığı, neler başaramadığı ve Elon Musk'ın ayrılışından sonra potansiyel olarak nasıl görüneceğiyle ilgili olan Perşembe günkü Uncanny Valley bölümünü izlemeyi unutmayın. Bugün duyduklarınızı beğendiyseniz, programımızı takip ettiğinizden ve seçtiğiniz podcast uygulamasında derecelendirdiğinizden emin olun. Sorularınız, yorumlarınız veya program önerileriniz için bizimle iletişime geçmek isterseniz, bize [email protected] adresinden yazın. Bu bölümün yapımcılığını Jordan Bell, Kyana Moghadam ve Adriana Tapia üstlendi. Bu bölümü Macro Sound'dan Amar Lal miksledi. Jordan Bell, yönetici yapımcımız. Conde Nast'ın küresel ses şefi Chris Bannon ve Katie Drummond, WIRED'ın küresel yayın yönetmeni.