«Я не политический композитор; я выбираю замечательные сюжеты для своих опер».

▲ На фотографии композитор со скрипачом Августином Хаделихом. Фото: Хаир Кабрера Торрес.

▲ Джон Адамс после репетиции в зале Несауалькойотль НАМ. Фото Хаира Кабреры Торреса

Хуан Артуро Бреннан

Газета La Jornada, суббота, 23 августа 2025 г., стр. 2

Кажется, существует широкий консенсус, который никто не отрицает, что Джон Адамс (Вустер, Массачусетс, 1947) является самым важным американским композитором, работающим сегодня. Его обширное, разнообразное и важное творчество, его работа в качестве дирижера, его пропаганда, продвижение и образование, а также его сочинения - все это формирует профиль многогранного творца, человека эпохи Возрождения в разгар современной эпохи. Адамс находится в Мексике в качестве приглашенного дирижера Симфонического оркестра Minería, чтобы дирижировать Августином Хаделихом в его Концерте для скрипки с оркестром ; до этого немного Сибелиуса ( Возвращение Лемминкяйнена ), а затем много Стравинского (полная версия Жар-птицы ). После репетиции, в вестибюле зала Несауалькойотль в UNAM, состоялась краткая, но содержательная беседа со следующим тенором.

– Из множества ярлыков, которые вам навесили, как вы считаете, вам подходит «постмодерн»?

– Когда я впервые услышал этот термин, я понятия не имел, что это такое, поэтому я поискал его в словаре и не смог понять его смысла, потому что каждое определение было разным, и это остаётся таковым до сих пор, так что я не думаю, что он что-то значит. Единственный способ, которым он, на мой взгляд, имеет хоть какой-то смысл, – это рассматривать его как нечто, появившееся после модернизма. Если сосредоточиться на сути модернизма, я думаю, это крайняя озабоченность структурным разрушением метода использования музыкальных элементов, будь то случайная организация звуков в стиле Джона Кейджа или сериализм; вот что я называю модернизмом. Всё это было модно в 1950-х и 1960-х годах, и я вырос со всем этим, с потребностью судить об этом. Так что, если вы говорите «пост», по крайней мере, вы знаете, что это не то.

– Прежде всего, вы композитор и режиссёр, но также важная фигура в театре. Как вы пришли в театр и откуда пришли?

– Уверен, я унаследовал это от матери. Она была очень талантливой певицей- любительницей и актрисой. Мы жили в относительно небольшом городке; она пела во всех любительских постановках бродвейских мюзиклов, а я пела с ней; мы пели вместе в Южно-Тихоокеанском регионе. Думаю, я унаследовал этот ген, и это интересно, потому что в колледже я поставил несколько студенческих оперных постановок, а затем двадцать лет меня это нисколько не интересовало, пока я не встретил Питера Селларса, великого театрального режиссёра. Он услышал моё произведение для струнных и решил, что я идеальный композитор, с которым он хочет работать. Моим первым совместным проектом с ним стала опера « Никсон в Китае», и хотя я написал ещё шесть или семь других, это до сих пор моя самая популярная опера.

Примечание: Еще одной важной фигурой современной сцены, тесно связанной с Джоном Адамсом, является выдающийся датский хореограф Петер Мартинс, который превратил значительное количество партитур композитора в балеты.

– Продолжая тему оперы… есть «Девушка Золотого Запада» Пуччини и «Антоний и Клеопатра» Барбера. Вы написали «Девушек Золотого Запада» и свою версию «Антония и Клеопатры». Есть мысли о возможных связующих звеньях?

«Плохой парень»

– Я всегда был чем-то вроде плохого мальчика, с тех пор как много лет назад сочинил Great Music for Flash Piano , и во мне есть немного Марка Твена. В случае с Girls of the Golden West мы с Питером Селларсом думали, что Пуччини — это слишком романтизированная версия Дикого Запада, Золотой лихорадки , и мы хотели предложить гораздо более правдивое видение. Это означало много говорить о расизме, женоненавистничестве, жадности — обо всем том, что Дональд Трамп пытается скрыть из нашей истории, сделать любой информации об этом недоступной. В нашей опере все тексты взяты из первоисточников, и в то же время это очень приятная опера, потому что я адаптировал все эти песни Золотой лихорадки к своей собственной музыке, и они очень забавные. Что касается Antony and Cleopatra , то очень важная опера Сан-Франциско заказала у меня новую оперу, чтобы отпраздновать свое столетие. В «Девушках Золотого Запада» я включила несколько сцен из «Макбета» , потому что, как оказалось, во времена Золотой лихорадки люди любили декламировать Шекспира. «Антоний и Клеопатра» — шекспировская трагедия, которую я люблю, потому что она о взрослых влюблённых, не о Ромео и Джульетте, а о людях старшего возраста, у каждого из которых довольно сложное прошлое. Они постоянно ссорятся, немного похоже на «Кто боится Вирджинии Вулф»? Это также пьеса о закате и падении великой цивилизации, Египта, и расцвете другой, Рима, и я думаю, что это очень актуально сегодня, потому что наша страна переживает упадок, тяжёлый упадок, и в то же время Китай набирает силу.

▲ Джон Адамс исследует в своих операх темы расизма, женоненавистничества и жадности. Фото: Хаир Кабрера Торрес

–И сегодня Китай – это не Китай Мао, как и США – не Китай Никсона, поэтому ваша опера приобретет новую актуальность.

– Надеюсь, что да.

– Возвращаясь к темам расизма, женоненавистничества и жадности в «Девушках Золотого Запада» … ваши оперы затрагивают острые мифические, политические и социальные темы, изменчивые, даже взрывоопасные, и все они очень актуальны: «Дитя», «Евангелие от другой Марии», «Никсон в Китае» , «Смерть Клингхоффера» и «Доктор Атомик» . Считаете ли вы себя крайне политизированным композитором?

Конечно, нет; я не считаю себя политическим композитором. Я выбираю эти темы, потому что считаю их замечательными историями и потому что, как мне кажется, они близки публике. Конечно, американская публика может сопереживать истории председателя Мао и председателя Никсона, а также «Смерти Клингхоффера», которая рассказывает о терроризме с религиозным подтекстом и всё это связано с тем, что сейчас происходит в Газе; опера выражает всё это, а «Доктор Атомик» — о ядерной войне. Всё это истории, темы, которые я считаю подходящими для художественного выражения.

Давайте на мгновение вернёмся к самой сути музыкального языка и стиля. Уже несколько десятилетий широкая аудитория по всему миру испытывает непреодолимое влечение к музыке с повторяющимися структурами и элементами. Есть ли какие-нибудь теории на этот счёт?

– Конечно! Ведь современная музыка после Шёнберга потеряла пульс, гармонический центр, смысл фразы, и если вы не другой композитор, пишущий в том же стиле, это всё равно что слушать кого-то, говорящего на иностранном языке, которого вы не понимаете. Я убеждён, что суть музыкального опыта – это пульс, потому что это биение сердца, это дыхание, это ходьба, это ритм солнца, а что касается тональности, это фундаментальный человеческий опыт. Думаю, минималисты, Стив Райх и Филип Гласс, совершили нечто историческое, взяв всё это и одновременно придав этому новое звучание.

– Основанная вами серия концертов «Новая и необычная музыка» была одновременно очень успешной и противоречивой. В чём её суть?

– Так было с Симфоническим оркестром Сан-Франциско, и это было необычно, потому что это был классический оркестр, который в основном играл Бетховена и всё такое. И вдруг мы стали давать концерты в баре, мебельном магазине, театре ревю, и создавалось много экспериментальной музыки. Некоторым музыкантам это нравилось, но точно так же многие её ненавидели. Затем я продолжил делать то же самое с Лос-Анджелесским филармоническим оркестром в рамках цикла концертов под названием «Зелёный зонтик» – не спрашивайте меня почему – и это самый успешный цикл концертов современной музыки в мире; внезапно к нам пришла тысяча слушателей, чтобы послушать любую музыку.

–Что такое фонд Pacific Harmony?

–Это фонд, который мы с женой основали для финансирования музыкального образования, в первую очередь, с упором на чернокожую молодёжь и детей. Оркестры хотели бы иметь больше чернокожих музыкантов, но проблема в том, что дети не получают надлежащего образования. Поэтому мы финансируем такие места, как Окленд и Ричмонд в Калифорнии, где преимущественно проживают чернокожие, но также участвуем в организации некоторых музыкальных фестивалей.

– Наконец, я нахожу подавляющее большинство названий ваших произведений очень образными и выразительными. Ваши мемуары называются «Hallelujah Junction» – это также название пьесы для двух фортепиано 1996 года, отсылающей к небольшой стоянке грузовиков на шоссе 49, на границе Невады и Калифорнии. Есть ли какая-то символическая связь в совпадении названий?

–Никаких. Я просто думаю, что это отличное название.

– Туше , до свидания и спасибо.

▲ На фотографии композитор со скрипачом Августином Хаделихом. Фото: Хаир Кабрера Торрес.

▲ Джон Адамс после репетиции в зале Несауалькойотль НАМ. Фото Хаира Кабреры Торреса

Хуан Артуро Бреннан

Газета La Jornada, суббота, 23 августа 2025 г., стр. 2

Кажется, существует широкий консенсус, который никто не отрицает, что Джон Адамс (Вустер, Массачусетс, 1947) является самым важным американским композитором, работающим сегодня. Его обширное, разнообразное и важное творчество, его работа в качестве дирижера, его пропаганда, продвижение и образование, а также его сочинения - все это формирует профиль многогранного творца, человека эпохи Возрождения в разгар современной эпохи. Адамс находится в Мексике в качестве приглашенного дирижера Симфонического оркестра Minería, чтобы дирижировать Августином Хаделихом в его Концерте для скрипки с оркестром ; до этого немного Сибелиуса ( Возвращение Лемминкяйнена ), а затем много Стравинского (полная версия Жар-птицы ). После репетиции, в вестибюле зала Несауалькойотль в UNAM, состоялась краткая, но содержательная беседа со следующим тенором.

– Из множества ярлыков, которые вам навесили, как вы считаете, вам подходит «постмодерн»?

– Когда я впервые услышал этот термин, я понятия не имел, что это такое, поэтому я поискал его в словаре и не смог понять его смысла, потому что каждое определение было разным, и это остаётся таковым до сих пор, так что я не думаю, что он что-то значит. Единственный способ, которым он, на мой взгляд, имеет хоть какой-то смысл, – это рассматривать его как нечто, появившееся после модернизма. Если сосредоточиться на сути модернизма, я думаю, это крайняя озабоченность структурным разрушением метода использования музыкальных элементов, будь то случайная организация звуков в стиле Джона Кейджа или сериализм; вот что я называю модернизмом. Всё это было модно в 1950-х и 1960-х годах, и я вырос со всем этим, с потребностью судить об этом. Так что, если вы говорите «пост», по крайней мере, вы знаете, что это не то.

– Прежде всего, вы композитор и режиссёр, но также важная фигура в театре. Как вы пришли в театр и откуда пришли?

– Уверен, я унаследовал это от матери. Она была очень талантливой певицей- любительницей и актрисой. Мы жили в относительно небольшом городке; она пела во всех любительских постановках бродвейских мюзиклов, а я пела с ней; мы пели вместе в Южно-Тихоокеанском регионе. Думаю, я унаследовал этот ген, и это интересно, потому что в колледже я поставил несколько студенческих оперных постановок, а затем двадцать лет меня это нисколько не интересовало, пока я не встретил Питера Селларса, великого театрального режиссёра. Он услышал моё произведение для струнных и решил, что я идеальный композитор, с которым он хочет работать. Моим первым совместным проектом с ним стала опера « Никсон в Китае», и хотя я написал ещё шесть или семь других, это до сих пор моя самая популярная опера.

Примечание: Еще одной важной фигурой современной сцены, тесно связанной с Джоном Адамсом, является выдающийся датский хореограф Петер Мартинс, который превратил значительное количество партитур композитора в балеты.

– Продолжая тему оперы… есть «Девушка Золотого Запада» Пуччини и «Антоний и Клеопатра» Барбера. Вы написали «Девушек Золотого Запада» и свою версию «Антония и Клеопатры». Есть мысли о возможных связующих звеньях?

«Плохой парень»

– Я всегда был чем-то вроде плохого мальчика, с тех пор как много лет назад сочинил Great Music for Flash Piano , и во мне есть немного Марка Твена. В случае с Girls of the Golden West мы с Питером Селларсом думали, что Пуччини — это слишком романтизированная версия Дикого Запада, Золотой лихорадки , и мы хотели предложить гораздо более правдивое видение. Это означало много говорить о расизме, женоненавистничестве, жадности — обо всем том, что Дональд Трамп пытается скрыть из нашей истории, сделать любой информации об этом недоступной. В нашей опере все тексты взяты из первоисточников, и в то же время это очень приятная опера, потому что я адаптировал все эти песни Золотой лихорадки к своей собственной музыке, и они очень забавные. Что касается Antony and Cleopatra , то очень важная опера Сан-Франциско заказала у меня новую оперу, чтобы отпраздновать свое столетие. В «Девушках Золотого Запада» я включила несколько сцен из «Макбета» , потому что, как оказалось, во времена Золотой лихорадки люди любили декламировать Шекспира. «Антоний и Клеопатра» — шекспировская трагедия, которую я люблю, потому что она о взрослых влюблённых, не о Ромео и Джульетте, а о людях старшего возраста, у каждого из которых довольно сложное прошлое. Они постоянно ссорятся, немного похоже на «Кто боится Вирджинии Вулф»? Это также пьеса о закате и падении великой цивилизации, Египта, и расцвете другой, Рима, и я думаю, что это очень актуально сегодня, потому что наша страна переживает упадок, тяжёлый упадок, и в то же время Китай набирает силу.

▲ Джон Адамс исследует в своих операх темы расизма, женоненавистничества и жадности. Фото: Хаир Кабрера Торрес

–И сегодня Китай – это не Китай Мао, как и США – не Китай Никсона, поэтому ваша опера приобретет новую актуальность.

– Надеюсь, что да.

– Возвращаясь к темам расизма, женоненавистничества и жадности в «Девушках Золотого Запада» … ваши оперы затрагивают острые мифические, политические и социальные темы, изменчивые, даже взрывоопасные, и все они очень актуальны: «Дитя», «Евангелие от другой Марии», «Никсон в Китае» , «Смерть Клингхоффера» и «Доктор Атомик» . Считаете ли вы себя крайне политизированным композитором?

Конечно, нет; я не считаю себя политическим композитором. Я выбираю эти темы, потому что считаю их замечательными историями и потому что, как мне кажется, они близки публике. Конечно, американская публика может сопереживать истории председателя Мао и председателя Никсона, а также «Смерти Клингхоффера», которая рассказывает о терроризме с религиозным подтекстом и всё это связано с тем, что сейчас происходит в Газе; опера выражает всё это, а «Доктор Атомик» — о ядерной войне. Всё это истории, темы, которые я считаю подходящими для художественного выражения.

Давайте на мгновение вернёмся к самой сути музыкального языка и стиля. Уже несколько десятилетий широкая аудитория по всему миру испытывает непреодолимое влечение к музыке с повторяющимися структурами и элементами. Есть ли какие-нибудь теории на этот счёт?

– Конечно! Ведь современная музыка после Шёнберга потеряла пульс, гармонический центр, смысл фразы, и если вы не другой композитор, пишущий в том же стиле, это всё равно что слушать кого-то, говорящего на иностранном языке, которого вы не понимаете. Я убеждён, что суть музыкального опыта – это пульс, потому что это биение сердца, это дыхание, это ходьба, это ритм солнца, а что касается тональности, это фундаментальный человеческий опыт. Думаю, минималисты, Стив Райх и Филип Гласс, совершили нечто историческое, взяв всё это и одновременно придав этому новое звучание.

– Основанная вами серия концертов «Новая и необычная музыка» была одновременно очень успешной и противоречивой. В чём её суть?

– Так было с Симфоническим оркестром Сан-Франциско, и это было необычно, потому что это был классический оркестр, который в основном играл Бетховена и всё такое. И вдруг мы стали давать концерты в баре, мебельном магазине, театре ревю, и создавалось много экспериментальной музыки. Некоторым музыкантам это нравилось, но точно так же многие её ненавидели. Затем я продолжил делать то же самое с Лос-Анджелесским филармоническим оркестром в рамках цикла концертов под названием «Зелёный зонтик» – не спрашивайте меня почему – и это самый успешный цикл концертов современной музыки в мире; внезапно к нам пришла тысяча слушателей, чтобы послушать любую музыку.

–Что такое фонд Pacific Harmony?

–Это фонд, который мы с женой основали для финансирования музыкального образования, в первую очередь, с упором на чернокожую молодёжь и детей. Оркестры хотели бы иметь больше чернокожих музыкантов, но проблема в том, что дети не получают надлежащего образования. Поэтому мы финансируем такие места, как Окленд и Ричмонд в Калифорнии, где преимущественно проживают чернокожие, но также участвуем в организации некоторых музыкальных фестивалей.

– Наконец, я нахожу подавляющее большинство названий ваших произведений очень образными и выразительными. Ваши мемуары называются «Hallelujah Junction» – это также название пьесы для двух фортепиано 1996 года, отсылающей к небольшой стоянке грузовиков на шоссе 49, на границе Невады и Калифорнии. Есть ли какая-то символическая связь в совпадении названий?

–Никаких. Я просто думаю, что это отличное название.

– Туше , до свидания и спасибо.