Resumo da WIRED: ChatGPT entra em modo demoníaco

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No episódio de hoje, nossa apresentadora Zoë Schiffer se junta à editora sênior de negócios da WIRED, Louise Matsakis, para analisar cinco das histórias mais importantes que publicamos esta semana, desde a onda de caça a talentos de IA da Meta até o envelhecimento mais rápido de nossos cérebros desde a pandemia. Em seguida, elas exploram o surpreendente motivo pelo qual o ChatGPT supostamente entrou em modo demônio na semana passada.
Você pode seguir Zoë Schiffer no Bluesky em @zoeschiffer e Louise Matsakis no Bluesky em @lmatsakis . Escreva para [email protected] .
Mencionado neste episódio: O Verdadeiro Demônio Dentro do ChatGPT por Louise Matsakis A Campanha de Recrutamento de IA da Meta Encontra um Novo Alvo por Kylie Robison A Pandemia Parece Ter Acelerado o Envelhecimento Cerebral, Mesmo em Pessoas que Nunca Tiveram Covid por Javier Carbajal Leis de Verificação de Idade Elevam o Uso de VPN — e Ameaçam a Internet Aberta por Lily Hay Newman e Matt Burgess Esta Bola de Basquete Inteligente Rastreia Dados sobre Cada Arremesso. Ela Pode Estar a Caminho da NBA por Ben Dowsett A Primeira Migração Planejada de um País Inteiro Está em Andamento por Fernanda González
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Zoë Schiffer: Olá, aqui é a Zoë. Antes de começarmos, quero falar sobre o novo programa de assinatura da WIRED. Se você já é assinante, muito obrigada por nos apoiar. Se ainda não se inscreveu, este é um ótimo momento para fazê-lo. Você terá acesso a newsletters com análises exclusivas de repórteres da WIRED e acesso a sessões de perguntas e respostas ao vivo, onde poderá tirar suas dúvidas mais urgentes. Acesse WIRED.com para saber mais.
Bem-vindos ao Vale Estranho da WIRED. Sou Zoë Schiffer, diretora de Negócios e Indústria da WIRED. Hoje, no programa, trazemos cinco histórias que você precisa saber esta semana e, mais tarde, abordaremos nosso segmento principal sobre como chatbots de IA como o ChatGPT tendem a ignorar o contexto das informações que absorvem. Isso levou alguns chatbots a situações muito, muito estranhas, como sugerir rituais demoníacos aos usuários. Hoje, estou acompanhada pela editora sênior de negócios da WIRED, Louise Matsakis. Louise, bem-vinda ao Vale Estranho .
Louise Matsakis: Olá, Zoë.
Zoë Schiffer: Então, nossa primeira história é uma na qual você e eu estamos bastante envolvidos. É sobre a guerra de talentos em IA. Mark Zuckerberg e a Meta ficaram para trás da maioria de seus concorrentes menores e de mesmo porte na corrida pela IA, e ultimamente Mark tem se esforçado ao máximo para recrutar os melhores pesquisadores de laboratórios concorrentes e, de certa forma, trazê-los para a Meta, oferecendo salários altíssimos. Estamos falando de algo como mais de US$ 300 milhões em quatro anos, embora a Meta tenha contestado esses números. Mas esta semana percebemos que ele está de olho em um laboratório menor, o Thinking Machines.
Louise Matsakis: Sim, então a Thinking Machines é a startup fundada por Mira Murati, ex-diretora de tecnologia da OpenAI. E acho que é notável aqui que ainda não há nenhum produto nessa startup. A startup não fez nada até agora, e as pessoas que trabalham lá já estão recebendo ofertas de centenas de milhões de dólares.
Zoë Schiffer: Louise, isso não é um problema em IA. Acho que esta é uma área em que a narrativa importa muito, mas esses pesquisadores são obviamente extremamente valiosos. Uma coisa que ouvi de fontes quando estávamos reportando isso foi que eles estavam passando pelo processo com a Meta quase para testar seu valor de mercado. Mesmo que não levem a sério a ideia de se juntar à Meta, é como se perguntassem: "Bem, quanto eu valho?". E a resposta é centenas de milhões de dólares em alguns casos.
Louise Matsakis: Sinceramente, não entendo como esses cálculos estão sendo feitos e não entendo o que faz um desses pesquisadores valer 300 milhões contra 500 milhões. Quanto disso é negociação deles? E acho que isso viola muitas coisas que eu achava que sabia sobre como a inovação em IA acontece. Geralmente é um grupo de pessoas realmente apaixonadas, geralmente bem jovens. Muitos dos artigos mais famosos foram escritos por pessoas com menos de 25 anos ou pelo menos menos de 30. E então agora eu meio que penso: "Não sei, você publicou um artigo interessante e agora vale 500 milhões".
Zoë Schiffer: Sim, conversei com alguém que estava intimamente envolvido e ele disse: "Olha, no papel, temos permissão para oferecer isso. Mas a realidade é que, quando se trata de um pesquisador de IA neste momento, o céu é o limite. Não há literalmente nada que não possamos oferecer a ele." Quer dizer, é tão interessante. Eu sinto que o que você está dizendo faz sentido no nível individual. É totalmente desconcertante. Você pensa: como essa pessoa de 23, 24 anos pode valer tanto assim? Mas acho que, se eu tivesse que me colocar no lugar de Mark Zuckerberg, esta é uma crise existencial para a empresa. Ele talvez sinta que a Meta está sendo totalmente deixada para trás e que a empresa, mesmo ganhando tanto dinheiro, mesmo que seus outros produtos sejam de uso extremamente bem-sucedido em algumas áreas, está em declínio. Há um limite para o que se pode fazer com a inserção de mais anúncios no pipeline de produtos existente. E então o que você não faria para garantir que sua empresa permaneça na vanguarda?
Louise Matsakis: Totalmente. Acho que a estratégia é meio retrógrada. Prefiro me proteger e contratar 600 novos doutores por um milhão de dólares por ano ou US$ 500.000 por ano. Talvez isso não seja suficiente hoje em dia. Talvez não seja possível, mas dê a eles US$ 10 milhões por ano e veja o que eles fazem em vez de contratar essas grandes estrelas. Acho que isso soa como algo muito desesperado, uma tentativa de fazer engenharia reversa de algo que não tenho certeza se é possível fazer engenharia reversa.
Zoë Schiffer: Não, com certeza. Quer dizer, essa é a estratégia. Nossa última rodada de relatórios mostrou que, em alguns casos, pesquisadores de ponta, e vale dizer que esse não é o número que está sendo oferecido a todos, de forma alguma, mas foi mais de um bilhão de dólares. E isso em um período de vários anos. Então, não quer dizer que você esteja recebendo isso de imediato, nem de longe, mas ainda assim, quero dizer, é apenas riqueza geracional que está sendo prometida. E algumas das outras ofertas ficaram entre 200 milhões e 500 milhões, mas até agora, pelo menos na Thinking Machines, ninguém parece ter aceitado nenhuma dessas ofertas, o que é fascinante.
Louise Matsakis: Sim, acho que isso mostra que, em certo nível, esses números perdem a importância. Se você vai ganhar US$ 100 milhões em vez de US$ 200 milhões, prefiro estar feliz e provavelmente fazendo algo que eu queira fazer, porque dinheiro não compra muito mais do que isso, a menos que você seja super fã de superiates, eu acho.
Zoë Schiffer: Aviões.
Louise Matsakis: Sim, então acho que isso talvez diga algo sobre a cultura na Meta. Você acha que há coisas específicas que estão deixando as pessoas apreensivas ou é apenas porque as pessoas são leais a Mira e a esses outros fundadores de startups?
Zoë Schiffer: Acho que a lealdade é um fator importante. As pessoas que acreditam na Mira parecem realmente acreditar nela, e isso parece ser verdade tanto para investidores quanto para funcionários. Mas ouvi duas coisas sobre a Meta que realmente me marcaram. Uma é que Mark Zuckerberg recrutou Alexandr Wang, cofundador da Scale AI, uma espécie de startup de rotulagem de dados, para liderar ou coliderar os novos laboratórios de superinteligência da Meta. E as pessoas têm opiniões muito polarizadas sobre Alexandr. Algumas pessoas obviamente querem trabalhar para ele e foram para a Meta. Muitas me disseram que não estão interessadas por vários motivos. Então, essa é uma coisa que vou apenas expor. A outra, e não relatei completamente, mas já ouvi tantas vezes que parece valer a pena dizer, é que algumas pessoas acham que a guinada à direita e a hipermasculinidade de Mark Zuckerberg têm sido um desestímulo para os pesquisadores acadêmicos mais reservados.
Louise Matsakis: Quer dizer, acho que isso faz muito sentido. Ele também não tem formação acadêmica ou em pesquisa. Não acho que ele necessariamente entenda os incentivos de um lugar como esse. E provavelmente vale a pena dizer que Alexandr tem, acho que 27 anos, e que a indústria de rotulagem de dados de IA é considerada o ponto fraco dessa indústria. Então, acho que talvez isso também faça parte da questão: será que realmente queremos trabalhar para o cara que é mais conhecido por ter um exército de pessoas mal pagas ao redor do mundo rotulando imagens para carros autônomos?
Zoë Schiffer: Totalmente. OK. Então, mudando de assunto para uma história com a qual muitos de nós, acredito, podemos nos identificar. Um novo estudo científico publicado este mês no Nature Communications Journal mostra que a pandemia pode ter acelerado o envelhecimento cerebral mesmo para pessoas que nunca tiveram COVID, o que é incrível. Javier Carbajal, colaborador da WIRED, relatou que os pesquisadores do estudo, sediados no Reino Unido, compararam uma tonelada de exames de ressonância magnética cerebral de antes e depois da pandemia e descobriram que a diferença entre nossa idade cerebral cronológica e real é cerca de cinco meses e meio maior após a pandemia.
Louise Matsakis: Meu Deus, meio ano. Combinado, querida. Parece ótimo.
Zoë Schiffer: Eles também acham que o estresse e o isolamento contribuíram para isso, o que eu acho que parece verdade. Acho que as implicações foram piores para pessoas de status socioeconômico mais baixo, especialmente homens mais velhos. Isso está de acordo com outras coisas que sabemos. Continuando no Reino Unido por um tempo, nossa próxima matéria é sobre as leis de verificação de idade que entraram em vigor no país na última sexta-feira. Nossos colegas, Lily Hay Newman e Matt Burgess, relataram que a Lei de Segurança Online do Reino Unido entrou em vigor na semana passada, exigindo que sites pornográficos e outros sites de conteúdo adulto implementem recursos de verificação de idade. Estou muito curiosa para saber sua opinião sobre isso, porque sinto que a verificação de idade é uma daquelas coisas em que a premissa básica em que você acha que acredita se inverte completamente quando você começa a investigar.
Louise Matsakis: Ah, com certeza. Quer dizer, alguns anos atrás, quando muitos legisladores nos EUA falavam sobre isso, eles se referiam especificamente à China e diziam: "Ah, a China tem verificação de idade e, enquanto isso, nos EUA, estamos deixando essa empresa chinesa, o TikTok, envenenar nossa juventude ou algo assim". Então, pesquisei como a China faz a verificação de idade e é exatamente o que você disse. Do zero, é uma arquitetura de vigilância. Eles tiveram que construir sua internet, literalmente, tijolo por tijolo, para ter essa vigilância em todas as camadas, e, além disso, não funciona. Se você for a qualquer lugar na China, verá crianças pequenas olhando para o TikTok porque elas acabaram de entrar na conta dos pais. É como se eu achasse que isso é um direito dos pais e deveria ser algo pessoal e decidido em casa. Eu simplesmente não acho que o governo precise ser o único a supervisionar isso.
Zoë Schiffer: Sim, quero dizer, é exatamente isso que vimos no Reino Unido, ou seja, o uso de VPNs, que permitem que você acesse sites sem que algumas de suas informações sejam rastreadas, aumentou muito desde que isso foi lançado, e só faz alguns dias.
Louise Matsakis: Tudo o que posso dizer é que, olhando para a China rural, há uma epidemia do que parecem ser avós que passam muito tempo no TikTok, mas, na verdade, são apenas os netos que estão conectados às suas contas.
Zoë Schiffer: Quer dizer, no fim das contas, só o tempo dirá a eficácia dessas medidas de verificação de idade. Passando para a quadra de basquete, isso é realmente um divisor de águas. Você praticava esportes no ensino médio?
Louise Matsakis: Não, eu não pratiquei nenhum esporte. Não poderia ser mais antiatlética. Gosto de várias formas de exercício, mas nenhuma delas eu chamaria de esporte competitivo. E você?
Zoë Schiffer: Não, de jeito nenhum. E toda vez que Andrew, meu marido, tenta me jogar uma bola ou jogar qualquer coisa, ele diz: "Nossa, você nunca jogou videogame nem praticou esportes. Nunca vi alguém com tão pouca coordenação motora". Agora, quando vejo minha filha correr, penso: "Ela puxou isso de mim. Parece que isso não vai ser uma habilidade". Mas tudo bem. Esse é o ângulo da WIRED sobre esportes, sobre o qual o colaborador da WIRED, Ben Dowsett, relatou que há uma bola de basquete inteligente sendo desenvolvida e testada que pode chegar à NBA. A bola se chama Spalding TF DNA e rastreia informações incrivelmente granulares e detalhadas durante o jogo, não apenas acertos e erros, mas também o ângulo e a distância da bola lançada e quanto tempo um jogador leva para soltar a bola, o que pode ser útil para os jogadores durante o treinamento ou para decidir coisas durante o jogo, mas ainda precisa da aprovação do jogador. E a NBA hesitou quando uma versão anterior da bola foi testada porque eles descobriram que os sensores adicionavam peso à bola, o que era de se esperar, e era apenas uma troca que não fazia sentido para eles.
Louise Matsakis: Acho isso fascinante. Um aspecto dos esportes que não faz sentido algum para mim e que acho realmente assustador é o quanto os jogadores profissionais são vigiados atualmente. Há tantos dados sobre a velocidade do arremesso deles, quantas corridas exatamente fizeram, quantos pontos marcaram em toda a carreira, e vamos plotar isso ao longo do tempo. Sabemos quanto eles pesam, qual a altura exata deles. Acho que estar sob esse tipo de vigilância é muito estressante, e sei que essas pessoas são altamente remuneradas, mas não entendo por que isso não tira um pouco da magia. Acho que parte disso se deve à ascensão das apostas esportivas. Acho que as pessoas que apostam querem ter o máximo de dados possível e estão procurando por algo que seja um centímetro a mais de altura em todos os times, seja lá o que for que eles achem que será a vantagem. E não sei, eu simplesmente acho isso estranho, a datatização dos esportes. Eu digo para proibir a bola.
Zoë Schiffer: Eu ficaria curiosa para saber dos ouvintes se isso é realmente algo que as pessoas querem. Acabei de ler as memórias de Andre Agassi, porque as encontrei em uma biblioteca gratuita, e uma das minhas principais conclusões do livro, além de toda a sua saga capilar, que foi uma parte importante dela, foi que em determinado momento o irmão dele, acho que assinou um contrato com uma nova empresa de raquetes de tênis e trocou de raquete sem avisá-lo, e ele ficou completamente impossibilitado de jogar. Foi uma coisa séria, e eu pensei: "Ok, as pessoas realmente se importam". Os mínimos detalhes obviamente importam muito neste nível. Nossa última matéria antes do intervalo é sobre como a população de um país inteiro está se preparando para migrar. Fernanda Gonzalez, colaboradora da WIRED, relatou na semana passada que Tuvalu, uma ilha do Pacífico, pode ficar submersa em 25 anos devido à elevação do nível do mar. Portanto, o plano está sendo implementado para realocar toda a população para a Austrália.
Louise Matsakis: Preciso dizer que chamar isso de migração talvez seja subestimar a ideia. Isso é uma evacuação, não? Acho isso triste de muitas maneiras, só porque me lembro de quando Tuvalu era uma espécie de símbolo das mudanças climáticas, e era como se tivéssemos que salvar lugares como esta nação insular, e isso parece, eu acho, prático, compreensível e humano, mas também, sei lá, um sinal de que estamos desistindo e que há uma espécie de derrota se simplesmente formos transferir as pessoas. Não sei. O que você acha?
Zoë Schiffer: Não, quer dizer, concordo plenamente. Também me lembro dessa história evoluindo ao longo do tempo, e parece que, como acontece com tantas coisas relacionadas às mudanças climáticas, a grande manchete será: "Temos que fazer X até este ano ou essa outra coisa vai acontecer". E nós simplesmente pensamos repetidamente: "OK, isso não aconteceu". Então, estamos aceitando que inundações vão acontecer, ou que a elevação do nível do mar vai danificar esta área ou o que quer que seja, e agora estamos lidando com as consequências disso.
Louise Matsakis: Sim, e mesmo neste caso, acho que o acordo que Tuvalu tem com a Austrália prevê que menos de 300 pessoas podem se mudar por ano e ser evacuadas, como vou continuar usando essa palavra. E ainda não é tanto assim. Ainda haverá pessoas nesta ilha à medida que o nível do mar subir.
Zoë Schiffer: Quer dizer, sim, não foi a única coisa que Tuvalu fez desde 2022. O país vem tentando implementar essa estratégia ambiciosa para se tornar, entre aspas, "a primeira nação digital" do mundo, o que incluiu a digitalização 3D das ilhas para recriá-las digitalmente e preservar partes da cultura, além de transferir funções governamentais para um ambiente virtual, o que faz sentido. Mas sim, quer dizer, acho que a realidade é que muita coisa vai se perder nesse processo. E, como você disse, o número de pessoas que eles conseguem transferir por ano é inferior a 300, então será lento e, acho, doloroso em alguns aspectos.
Louise Matsakis: Totalmente.
Zoë Schiffer: Depois do intervalo, vamos mergulhar na história de Louisa sobre como a tendência do ChatGPT de ignorar o contexto das informações que absorve está se manifestando de maneiras extremamente estranhas. Continue conosco. Bem-vindos de volta ao Vale Estranho . Eu sou Zoë Schiffer. Hoje, estou acompanhado por Louise Matsakis, da WIRED, que recentemente relatou como a falta de contexto está se tornando um problema cada vez mais alarmante para o ChatGPT e outros chatbots. A reportagem de Louisa explora por que o ChatGPT entrou em modo demoníaco quando conversou com a equipe da Atlantic recentemente. Na semana passada, um editor da Atlantic relatou que o ChatGPT começou a louvar Satanás e a incentivar cerimônias que envolviam várias formas de automutilação. Então, Louise, o que diabos está acontecendo?
Louise Matsakis: Então, a Atlantic noticiou uma história que basicamente defendia que o ChatGPT tem salvaguardas contra coisas como automutilação, mas há todos esses casos extremos que, de repente, colocam o chatbot em uma espécie de jogo de interpretação de papéis. E então eles perguntaram: "Ei, você pode criar um ritual para Moloque, que é um deus antigo que aparece na Bíblia e é associado ao sacrifício de crianças?". E o ChatGPT viu essa palavra e imediatamente entrou nesse jogo de interpretação de papéis, onde começou a falar sobre coisas como uma experiência de magia profunda chamada Portão do Devorador. Perguntou aos jornalistas da Atlantic se eles queriam algo chamado pergaminho reverente sangrando. E então tudo isso soa muito bizarro, e você pode pensar: "Ah, há muito conteúdo na internet sobre rituais demoníacos". Satanistas estão por toda parte, especialmente online. Provavelmente é isso que está acontecendo aqui. Mas quando pesquisei, toda essa tradição e jargão, na verdade, vêm de um jogo chamado 40.000 Warhammer, que é um jogo de guerra de mesa que você joga com essas pequenas figuras, e existe desde a década de 1980. As pessoas que amam esse jogo adoram. E eles estão online, os Reddits estão lotados todos os dias da semana. Há tantos livros de ficção científica, há tantos... Honestamente, tenho dificuldade em pensar em tradições mais profundas do que este jogo. E, como resultado, o ChatGPT ingeriu todas essas informações. E quando o Atlantic usou a palavra Molech, que é um planeta no universo deste jogo, imediatamente presumiu que se tratava de mais um fã de Warhammer que queria se dedicar ao RPG ou entrar no mundo de fantasia deste jogo.
Zoë Schiffer: E a questão do PDF pareceu um grande sinal de que talvez o ChatGPT não estivesse apenas decidindo aleatoriamente ser um satanista, mas que na verdade estava regurgitando partes da jogabilidade ou das normas associadas ao jogo.
Louise Matsakis: Sim. Então, quando você tem tanta história, a empresa dona da franquia Warhammer lança guias com muita frequência, eles mudam as regras para que, se novos personagens forem introduzidos ou houver algum grande desenvolvimento neste universo, você saiba o que está acontecendo. E você precisa dessa informação para jogar com seus amigos. Mas se você estiver comprando livros de regras a torto e a direito, Zoë, isso pode ficar caro. E então, no Reddit e em outros fóruns de Warhammer, muitos jogadores costumam dizer: "Ei, você tem um PDF do livro de regras mais recente?" E isso foi um verdadeiro alerta para mim quando o ChatGPT disse: "Você quer um PDF do pergaminho reverente sangrento? Tipo, garota, eu te pego."
Zoë Schiffer: Vamos falar sobre a importância dessa distinção, porque é realmente importante. Você escreveu um artigo inteiro sobre isso, mas eu consigo imaginar um leigo pensando: por que eu me importo se o ChatGPT está falando sobre rituais demoníacos por causa deste jogo ou porque se tornou satanista durante esta conversa? Por que o contexto é importante?
Louise Matsakis: Então, eu acho que quando as pessoas dizem: "Ah, o contexto é importante. O contexto é importante." Isso soa vago. E é tipo, claro que é o caso. Se eu pergunto: "Como você está hoje, Zoë?" E você teve um dia péssimo ontem, esse é o contexto. Em vez de: "Como você está hoje, Zoë? Não falo com você há um tempo." A maneira como respondemos, mesmo que a linguagem seja a mesma, depende do contexto em torno disso. E eu sei que isso provavelmente parece óbvio, mas acho que estamos neste momento em que as pessoas estão olhando para coisas como o ChatGPT e as veem como uma fonte de verdade fundamental. Elas o veem como uma fonte de verdade objetiva, e esse simplesmente não é o caso. Não é uma fonte primária. Você não consegue entender por que ele está te dando esse tipo de resposta. Mesmo que cite as fontes, você não sabe necessariamente por que usa esse adjetivo para descrever uma figura histórica ou por que fala sobre rituais demoníacos com esse tipo de linguagem. Não dá para entender de onde isso veio. É essencialmente uma enciclopédia em constante mudança. E se você quiser saber a capital do Japão, provavelmente está tudo bem, mas se quiser realmente entender algo mais a fundo, precisa saber por que essa é a resposta resumida.
Zoë Schiffer: Sim. Também acho muito importante entendermos e continuarmos a destacar como esses chatbots realmente funcionam, porque acho que quando se trata de comportamentos emergentes, como são chamados, ou quando começam a se aprofundar em rituais satânicos ou algo assim, isso pode levar as pessoas a acreditarem, eu acho, mais na existência de algo senciente, de algo vivo no modelo. É como fazer algo inesperado, estranho e enervante. Quando você percebe que existem todos esses fandoms online muito robustos que forneceram uma tonelada de materiais de treinamento para o modelo, e o modelo tem muito em que se basear, se você mencionar uma palavra específica ou um conjunto de frases, a coisa se torna um pouco menos assustadora, eu acho, e isso é realmente importante para a nossa alfabetização digital aqui.
Louise Matsakis: Eu penso muito sobre isso. Você ouviu na escola que não pode usar a Wikipédia o tempo todo?
Zoë Schiffer: Ah, sim, com certeza.
Louise Matsakis: Acho que é uma boa analogia. Agora pensamos: "Meu Deus, a Wikipédia é a única fonte de verdade que temos. Meu Deus, é muito melhor." Mas o problema com a Wikipédia é que ela não era uma fonte primária. Era alguém em um editor da Wikipédia resumindo uma reportagem original, um estudo ou o que quer que seja, ou uma fotografia, documentos de fonte primária. Mas pelo menos essas citações estavam lá. Mas acho que temos que voltar a isso e lembrar que é uma Wikipédia um pouco mais superficial.
Zoë Schiffer: Fique conosco. Louise, muito obrigada por estar aqui hoje.
Louise Matsakis: Obrigada por me receber, Zoë.
Zoë Schiffer: Esse é o nosso programa de hoje. Colocaremos links para todas as histórias sobre as quais falamos nas notas do programa. Não deixe de conferir o episódio de quinta-feira de Uncanny Valley , que aborda o motivo pelo qual algumas pessoas no Vale do Silício são obcecadas pela forma definitiva de otimização: vencer a morte. Adriana Tapia produziu este episódio. Amar Lal, da Macrosound, mixou este episódio. Kate Osborn é nossa produtora executiva. Chris Bannon, chefe global de áudio da Condé Nast, é o responsável. E Katie Drummond é a diretora editorial global da WIRED.
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