David Rieff: “O wokismo é uma guerra contra a grande cultura europeia”

O analista político, correspondente de guerra e crítico cultural David Rieff (Boston, 1952) não se importa em perturbar, e muito menos questionar, modismos intelectuais. Em seu livro mais recente, "Desire and Fate: Woke, the Decline of Culture, and the Victory of Kitsch" (Debate), ele discute a "ortodoxia moralista" e seu efeito "achatador" na sociedade contemporânea. Uma coletânea de ensaios que questiona a ideologia woke e sua compreensão "simplista" da alta cultura. "Se as humanidades fossem uma empresa de cereais matinais, talvez traduzissem woke como 'Tem um gosto bom' e 'Faz bem'", descreve ele sarcasticamente em uma de suas reflexões.

Filho da romancista Susan Sontag e do sociólogo Philip Rieff, o jornalista é herdeiro de uma tradição familiar impregnada de palavras. Neste domingo, ele estará em Segóvia para participar do Hay Festival. Por enquanto, do outro lado da tela, Rieff está entusiasmado. Ele diz que em breve retornará a Kiev, cidade onde reside principalmente desde 2022, para dar início ao seu próximo projeto. "Meu próximo projeto será sobre a guerra na Ucrânia. Estou voltando às minhas raízes."

Por que você afirma que o Wokismo representa uma ameaça tão significativa à cultura?

Acredito que a cultura woke seja um perigo cultural muito específico. É uma guerra contra a grande cultura europeia. Se vencer, o resultado não será um milhão de mortos, mas vamos perder essa grande cultura europeia em nome da justiça e da emancipação dos grupos marginalizados. O wokeismo dita que devemos dar voz, por assim dizer, aos marginalizados. Por exemplo, dizer que não devemos mais ler Cervantes, que é melhor ler um escritor da Guiné Equatorial porque Cervantes não representa grupos migrantes, ou que Taylor Swift deveria vencer em vez de Mozart. Não é a guerra no Sudão, mas acredito que a cultura woke e suas diferentes versões representam um desafio existencial ao destino da cultura clássica; é um perigo mortal.

Estamos entrando em um mundo mais autoritário, mesmo nas democracias.”

Você tem criticado bastante o papel das universidades na perpetuação da cultura woke . Que consequências isso pode ter para a produção de conhecimento?

A subjetividade radical domina as universidades. Há um presentismo em que não há passado interessante, exceto o passado vitimista. Para mim, isso é um golpe fatal para a cultura. Um exemplo: o poeta inglês T.S. Eliot tinha visões antissemitas, então você não deveria lê-lo porque seus poemas não são importantes. O fato de ele não ser uma "pessoa digna" é mais importante do que a obra. Para mim, cultura é um diálogo respeitoso entre o presente e o passado. Agora, tudo deve se submeter ao presente, às nossas próprias ideias. Não consigo imaginar que em dois séculos, se a humanidade sobreviver, as pessoas pensem que tivemos valores e ideias ridículos, prejudiciais ou perigosos.

Está enterrado, como você sugere no livro, sob a dicotomia da vítima e do opressor?

Trata-se de apagar tudo o que não nos convém e não se encaixa em nossas prioridades, nossa visão de mundo coletiva e nossas esperanças. Para mim, o wokeness tem aspectos religiosos porque oferece a chance de salvar sua vida moral. É por isso que acredito que não tolera oposição. É como o catolicismo na Europa antes do século XIX. Era preciso se conformar, ou haveria consequências.

Leia também Os macacos e a condenação da memória Pedro Vallín

Em seu livro, você argumenta que o wokeismo substituiu a crítica política tradicional. A conexão histórica entre política e classes trabalhadoras foi corroída?

Na França, por exemplo, os partidos de esquerda não representam a classe trabalhadora. A Frente Nacional representa. A esquerda francesa e os socialistas representam a burguesia "de direita". Acredito que a mesma situação poderia ser verdadeira na Espanha. Na Inglaterra, França e Alemanha, os partidos de esquerda afirmam falar em nome da classe trabalhadora, mas seus valores são os valores de uma determinada burguesia. Em termos culturais, por exemplo, a linguagem inclusiva na Argentina surgiu da esquerda peronista, e eles não estão tão intimamente ligados à classe trabalhadora. A vitória de Milei demonstrou isso, pois ele conquistou a maioria dos votos dessas classes. Para eles, dizer "mis hijxs" em vez de hijos y hijas não tem muito significado.

Ainda temos democracias plenas se a representação foi perdida?

Acredito que estamos entrando em um mundo mais autoritário, mesmo nas democracias da Europa e da América do Norte. Acredito que as ideias do capitalismo autoritário estão vencendo, ou seja, as de um Donald Trump nos Estados Unidos ou de um Xi Jinping na China. As eleições estão acontecendo em quase todos os países, mas aprendemos que democracia é muito mais do que eleições. Vejo a desdemocratização de nossas sociedades e que não estamos à altura dos nossos desafios. É uma época de grande medo; os jovens estão absolutamente apavorados com o futuro por causa das mudanças climáticas. E também estamos presenciando o retorno, por assim dizer, da guerra como um fenômeno central em nossas vidas.

Você menciona que a ideologia woke é intolerante a tudo, exceto ao capitalismo e às desigualdades de classe...

Um banco pode aceitar uma linguagem inclusiva sem alterar a essência do seu trabalho. O woke apenas se imagina marxista. Não há contradição entre woke e capitalismo, como havia no caso do comunismo ou do socialismo radical. O socialismo também fracassou — não estou falando de partidos social-democratas, mas do comunismo em suas versões, como Cuba, União Soviética ou China. Ou são quase todos capitalistas ou são um desastre. Em um mundo onde só existe capitalismo, desafiá-lo é muito difícil.

Sua análise das tendências políticas e culturais indicou a possibilidade de Donald Trump se tornar presidente, mesmo antes de sua eleição...

Ninguém sabe como enfrentar isso, e é por isso que acredito que os populismos, tanto de esquerda quanto de direita, triunfaram em nossa sociedade. A vitória de Trump nos Estados Unidos é como se Santiago Abascal tivesse conquistado o controle do Partido Popular. Na França, acredito que a extrema direita ou a extrema esquerda vencerão as eleições. Não vejo outro Macron. Essas forças podem não ter respostas, mas pelo menos apresentam soluções. Essas soluções podem ser absolutamente falsas e desastrosas, mas pelo menos reconhecem que há uma crise. Donald Trump disse que iria reconstruir os Estados Unidos dos anos 1950. É impossível.