Leraar van een schrijver: Clara Obligado deelt de sleutels tot haar legendarische schrijfworkshop

Clara Obligado , een Argentijnse schrijfster die sinds 1976 in Madrid woont, begon in 1978 bijna toevallig met het organiseren van een workshop creatief schrijven , zegt ze. Het voorstel was een beetje exotisch, een beetje ongewoon, een beetje gedurfd. Maar de dood van dictator Francisco Franco had de deur naar bijna alles geopend, dus waarom zouden we niet samenkomen om te lezen en te schrijven?
Ze vertelde het verhaal zelf zo: "Toen ik als filoloog in Spanje aankwam, vond ik het lesgeven al erg leuk. Ik ging met een groep vrienden een boek schrijven en coördineerde het werk natuurlijk. Daarna werd ik uitgenodigd om kleine cursussen te geven; uiteindelijk werd ik aangenomen door een gemeente. Toen ik ontslagen werd, moest ik me als werkloze registreren, en dat deed ik als 'Schrijfworkshop'. Zo ontstond de term, die samen met mechanische werkplaatsen, werkplaatsen voor tandprothesen en dergelijke werd opgenomen. Dat is meer dan 47 jaar geleden."
Sindsdien heeft ze haar carrière als schrijfster uitgebreid met boeken met korte verhalen ( The Book of Wrong Journeys, Death Plays Dice en onlangs nog Three Ways to Say Goodbye ), essays ( A Home Away From Home. Foreign Writing en het zevenmaal heruitgegeven Everything That Grows. Nature and Writing ) en romans ( Marx's Daughter en Don't Tell Him You Love Him ), naast vele anderen.
En naast deze bijeenkomsten, die niet alleen de baanbrekende Clara Obligado Creative Writing Workshop vormden, maar ook werden uitgebreid met onder andere de Nationale Universiteit voor Afstandsonderwijs, de Círculo de Bellas Artes en de boekwinkel Mujeres de Madrid, waren er verschillende generaties schrijvers aanwezig op deze bijeenkomsten. Hun namen duiken nu op in het nieuws over prijzen en publicaties.
Clara Obligado, tweevoudig lid van de erejury voor de Clarín Novel Prize , ontbijt vanochtend in de cafetaria van La Ideal terwijl ze de redactie van haar volgende boek, gewijd aan bomen, afrondt. Ze brengt een maand door in Buenos Aires, tussen interviews en natuurlijk schrijfworkshops door. En ze zegt dit soort dingen.
De workshops van Clara Obligado zijn een feest. Een feest van nauwkeurigheid, ervaring en de vreugde van het schrijven.
–Sommige mensen zeggen dat het onmogelijk is om literatuur te leren schrijven. Je coördineert al bijna 50 jaar een workshop creatief schrijven in Madrid. Is het mogelijk om te leren schrijven?
Mijn dochter, Camila, heeft het volledige workshoparchief vanaf het begin samengesteld en analyseert het nu als onderdeel van een scriptie die laat zien hoe schrijfworkshops Europa bereikten via talloze ballingen, uit Argentinië en elders. We hebben het over artikelen uit de jaren 80, toen dit idee werd aangehangen door gevestigde mensen, over het algemeen met een zeer patriarchale cultuur (dat moet gezegd worden), die geloofden dat schrijven niet geleerd kon worden. Ik herinner me een schrijver uit die tijd die tegen me zei: "Ik geloof niet in workshops." Ik antwoordde: "Kijk, het is geen kwestie van geloof. Als we moeten geloven, geloof ik ook niet in de wet, en jij bent advocaat, en ik denk dat wat een advocaat kan doen veel schadelijker is, terwijl literatuur je nooit kwaad kan doen." Dus ik heb deze discussie tot in den treure gevoerd: kan schrijven geleerd worden? Worden schrijvers geboren of gemaakt? Er kwam een tijd dat ik begon te zeggen: "Alle schrijvers worden geboren; uiteraard worden schrijvers geboren. We zullen later wel zien hoe het gaat." Ik beschouw mijn werk als een voorrecht. Het klopt dat ik me op dit moment, en om vele redenen, volledig aan schrijven zou kunnen wijden. Maar dat ga ik niet doen, zelfs niet als ik gek ben. Mijn leven is wat er gebeurt aan tafel, pratend over literatuur met mensen die ik echt aardig vind. De workshop bestaat nu uit verschillende groepen, onder leiding van Camila Paz, Valeria Correa Fiz, Javier Morales en Nuria Barrios. We kiezen elk jaar een onderwerp en elke klas werkt eraan, hoewel iedereen dat naar eigen inzicht doet. Volgend jaar hebben we het over vriendschap.
Clara Obligado gefotografeerd in de Botanische Tuin. Foto: Fernando de la Orden.
–Toen u eind jaren zeventig met de workshops begon, had u toen al ervaring op dit gebied in Argentinië, of heeft u zelf een methode ontwikkeld?
–Je bedenkt iets en je bedenkt niets. Ik heb Paulo Freire van hier meegenomen. Niet alleen door zijn werk te lezen, ik had ook geletterdheid gestudeerd, en met Paulo Freire had ik lesgegeven. Bovendien heb ik een roeping voor lesgeven, net als mijn hele familie: mijn grootvader gaf les, mijn oom gaf les, mijn zus gaf les, mijn neef gaf les. Het is iets waar we goed in zijn, maar ik heb het over lesgeven in de zin van converseren, niet pontificeren, en Paulo Freire is geen Sarmiento. Met die ervaring, die me diep heeft getekend, ben ik in Madrid begonnen. Maar, zoals ik altijd zeg, ik kwam niet aan met een businessplan. Het gebeurde gewoon.
–Hoe bent u de schrijfdocent geworden die u nu bent?
Ik weet niet of ik een meester ben. Ik beschouw mezelf altijd als een Baskische pelotaspeler. Mensen gooien een bal en ik sla hem terug. Ik ben er erg goed in. Misschien is dat mijn efficiëntie: ik kan heel snel antwoorden. Aan de andere kant geloof ik heilig in debat. Ik geloof dat wat ons kan redden, is dat we kunnen spreken, en soms behoorlijk krachtig, behoorlijk veeleisend, over mijn eigen karakter, dat autoritair kan zijn. Dus in elke groep werken we op basis van debat. Iedereen denkt wat hij wil, maar we respecteren elkaar allemaal. En literatuur is ook een ontmoetingspunt, en woorden vormen een brug. Ik neem van Freire het idee over dat woorden ons kunnen veranderen.
– Als debat de drijvende kracht achter het werk van de groep is, wat is dan de redenatie achter dat debat? Zijn alle meningen altijd nuttig voor de lezer van hun tekst?
–Ik werk met gemiddelde en gevorderde niveaus, wat betekent dat ik aan boekprojecten werk. Eerst interview ik iedereen die zich aanmeldt voor de workshop, en ik vorm groepen met mensen van wie ik, om de een of andere reden, denk dat ze goed met mij of een van de andere workshopleiders zouden kunnen samenwerken. Ik neem nooit mensen aan die met mij willen samenwerken als ik denk dat ze niet met mij zouden moeten samenwerken. Want de relatie is als een huwelijk, en ik trouw niet met iedereen. Voor mij is het verdiepen in andermans tekst belangrijk werk dat op de grens van vriendschap balanceert. Dus dat zou de eerste stap zijn, de selectie. Vervolgens hebben we in de les een systeem dat goed werkt. Mensen brengen teksten mee. Af en toe reageren ze op iets wat ik voorstel, maar ik vertel ze altijd dat gehoorzaamheid geen literaire deugd is. Iedereen leest het hardop voor en ik vraag om feedback. Iedereen? Nee. Ik weet wie er goed op kan reageren. Over het algemeen zijn de meningen niet over alles hetzelfde, maar ze vertonen wel een gemeenschappelijk symptoom. Ten slotte open ik aan het einde een discussie voor het geval iemand iets wil zeggen, maar ik kap ze snel af als ik zie dat ze niets bijdragen. Dus ik raad de auteur aan om, als drie mensen iets zeggen, erover na te denken. Ik schrijf ook op wat ze zeggen en geef ze feedback. Maar die feedback staat niet ter discussie. Absoluut niet. Je kunt natuurlijk doen wat je wilt. Je kunt het herschrijven, weggooien of zeggen dat mijn mening echt slecht is.
Vanaf het eerste moment was er een klik, veel empathie en gerichte kritiek die ik grotendeels deel. Niemand stelde daar 'domme vragen', maar juist intelligente interventies.
–Worden de teksten ook geprezen?
– Ze zijn allemaal erg goede lezers, en ik werk niet op vleierij. Ik bedoel, ze moeten al gekwetst naar de workshop komen. Ik zeg dit gekscherend, maar ze begrijpen dat het liefdevol is. Maar het is ook moeilijk. Soms komen ze met een tekst waar ze echt trots op zijn, en die wordt afgekraakt. De mensen die met mij werken, komen daar niet zodat ik ze kan vertellen hoe lief je bent. Daar is het te duur voor, en het is onzin. Zo leren ze niet. En dan lezen we ook nog veel. Nu, in de zomer, maken we een leesplan en gedurende het jaar geven we zeven lezingen over die teksten.
–Hoe leer je lezen en schrijven, Clara?
–Dat is wat je kunt leren. Denken en over jezelf nadenken. En nadenken over je eigen tekst en afstand nemen. Dat kun je allemaal leren. Niemand kan je leren hoe je een schrijver moet zijn; dat kun je niet leren. In de workshop doen we twee soorten lectuur. Zo doen we aan het begin van de cursus een soort lectuur over de stad. We lezen stedenbouwkundigen of Martín Kohan. Niets daarvan helpt je bij het schrijven, maar het helpt je wel bij het denken. Daarna ontleden we teksten. Ooit schreven we een tekst waarin we de volledige syntaxis van Borges kopieerden, maar de semantiek ervan ontdeden. Een fantastische oefening. Een onderwerp waar we veel over spraken, is het idee van diefstal, van kopiëren, en wat de grens is. Er is een boek dat ik erg goed vind van een Cubaanse schrijver genaamd Ronaldo Menéndez, getiteld Covers. In Solitude and Company (Páginas de Espuma). Ronaldo is een heel bijzondere man; hij woont in Madrid, en ze vroegen hem om teksten voor Iberia. Hij moest geld verdienen en kon niets bedenken. Dus het zou bijvoorbeeld beginnen met het begin van "De Aleph". De hele zin. En vandaaruit zou het naar iets anders gaan. Het boek bundelt al die teksten. Literatuur is er volgens mij om te gebruiken. Het punt is dat literatuur gebruiken betekent dat je heel goed moet kunnen lezen. Ik bedoel, niet om een personage te kunnen kopiëren; dat is onzin.
– De eerste reactie op een opmerking is om de tekst zelf te verdedigen. "Wat ik bedoelde te zeggen is..." Hoe ga je daarmee om?
– Het is verboden. Je kunt niet antwoorden; de tekst geeft zelf antwoord. Alleen de eerste keer zeg ik meestal: "Onthoud dat dit de laatste en enige keer is dat je over je tekst kunt praten, dus zeg alles wat je wilt zeggen." Want, vraag ik ze, ga je elk exemplaar van je boek vergezellen en het aan de lezer uitleggen? Wat de tekst niet uitlegt, mag de auteur ook niet uitleggen.
Clara Obligado gefotografeerd in de Botanische Tuin. Foto: Fernando de la Orden.
–En wat doen ze in zo’n situatie?
– Hij legt uit wat hij bedoelde, en terwijl hij dat doet, voelt hij zich belachelijk. Dus vanaf dat moment luisteren ze en zijn ze dankbaar, want eerlijk gezegd is het onbetaalbaar om 10 of 12 mensen te hebben die om je geven, maar geen vrienden van je zijn, die hoogopgeleid zijn en je eerlijk hun mening geven. Bovendien is er een merkwaardig effect. Als ik een tekst echt goed vind, bekritiseer ik hem ook flink. Als ik niet zo geïnteresseerd ben of als hij echt zwak is, markeer ik sommige dingen, omdat ze niet alle bewerkingen in één keer aankunnen.
– Hoe werkt het lezen van anderen voor jou, als je ook schrijver bent? Hoe lukt het je om niet te proberen iedereen in een andere versie van jezelf te veranderen?
– Nou, ik ben erg dissociatief. Ik ben daar inmiddels goed op getraind. Ik kan perfect naar de ander luisteren vanaf de andere kant. En als ik in de war raak, verduidelijk ik het. Ik kan zeggen: "Kijk, dit is een tekst die de kwestie van taal aankaart. Ik ben er bijzonder in geïnteresseerd. Dus ik weet niet of wat ik je vertel, ik je vertel omdat ik het mooi vind of omdat het waar is. Ik vind het geweldig." Zo zijn er ook teksten die me helemaal niet interesseren, en toch, zoals de dichter Pedro Salinas zegt in "La voz a ti debida": "Ik wil het beste in je naar boven halen." Ik heb een deelnemer die werkt met een mix van bijna juridische taal en ironie. Dus, wat doe ik? Vergelijk ik hem met Pedro Lemebel? Nee. Ik vergelijk hem met zichzelf. En mijn taak zou zijn om lectuur te vinden die hem zou begeleiden. Ik lees veel en ik ondersteun mijn studenten meestal met lectuur.
–Hoe weet je dat de tekst, waarin je verbanden legt, voor de student zichtbaar zal zijn?
– Het is hun probleem. Het is niet het mijne. Ik bedoel, ik weet dat dit jouw remedie is, dat het je goed zal doen. Neem het maar als je wilt, het is niet mijn probleem. Maar zij hebben de tools om van die lectuur een remedie te maken, want soms is het gewoon pure macht en dan heeft iemand er de capaciteit niet voor. We praten er veel over. Het is een heel vriendelijke benadering en tegelijkertijd heel participatief. Bovendien maken ze ruzie met me, en je kunt je niet voorstellen dat ze zoveel aandacht aan me besteden. Nee, het kan ze geen moer schelen. Vorig jaar zei een student tegen me: "Weet je dat je dit jaar 322 boeken hebt aanbevolen?"
De vragen waren intelligent en goed geïnformeerd, en kwamen van mensen die (net als elke schrijver) hun problemen met woorden probeerden op te lossen.
– Nee, geen schijn van kans. Nee. Ze drukken op mijn knoppen en ik raad boeken aan. Geef me vijf minuten en ik raad jou aan. Daarom lijk ik meer op een Baskische pelota-baan dan op wat dan ook. Ze vallen me aan en ik reageer. Als het goed gaat, ben ik blij. Als het niet goed gaat, ben ik ook blij. En dan verander ik van gedachten. Dan zeg ik: "Kijk, ik denk dat ik gisteren een fout heb gemaakt of dat ik met een ander idee ben gekomen."
–Het is te verwachten dat iemand die jarenlang een workshop volgt, schrijver wil worden. Is het tegenovergestelde waar?
– Ik dwing ze nooit. Nooit, nooit, want ik weet hoeveel gewicht een literaire carrière met zich meebrengt. Nooit. Ik heb een student die getalenteerd is. Hij is een onberispelijke lezer, een aardig persoon, maar hij wil geen schrijver worden. Dus heb ik hem vaak gezegd: "Als je niet wilt, dan wil je niet." Hoe dan ook, de werkplaats heeft een uitgeverij waar we soms boeken van auteurs uitgeven en soms een bloemlezing. Dit jaar verkochten we op één dag 800 exemplaren op de boekenbeurs van Madrid.
- Ze werd geboren in Buenos Aires en was een politieke balling uit de militaire dictatuur. Sinds 1976 woont ze in Spanje.
- Ze heeft een diploma in de literatuurwetenschappen en leidde de eerste workshops creatief schrijven die in dit land werden georganiseerd. Deze activiteit heeft ze voor verschillende universiteiten en instellingen uitgevoerd, maar ze werkt ook zelfstandig.
- In 1996 ontving ze de Lumen Women's Prize voor haar roman La hija de Marx en in 2015 de Juan March Cencillo Short Novel Prize voor Petrarca para viajeros.
Clara Obligado gefotografeerd in de Botanische Tuin. Foto: Fernando de la Orden.
- Hij publiceerde de bloemlezingen Please Be Brief 1 en 2 , mijlpalen in de implementatie van het microverhaal in Spanje, en de verhalenbundels The Other Lives, The Book of Wrong Journeys (die in 2012 de IX Setenil-prijs won voor het beste boek met korte verhalen), Death Plays Dice en The Water Library .
- Hij heeft talrijke essays gepubliceerd, waaronder A Home Away From Home: Foreign Writing en, meest recent, All That Grows: Nature and Writing.
Clarin