« Au Moyen-Orient, l'UE est immobile » : pour D'Alema, les États-Unis sont complices d'Israël

Monsieur le Président D'Alema, le dernier numéro du magazine Italianieuropei s'intitule « Europe-États-Unis, l'Occident à la croisée des chemins », des thèmes qui rejoignent ceux de la rencontre d'hier à Salento avec Raffaele Fitto et Antonio Decaro. Le rôle de l'UE reste parfois indéchiffrable. Quelle est la raison de cette indétermination ?

L'Europe est confrontée à une situation difficile après la victoire de Trump. Les divergences d'intérêts fondamentaux avec les États-Unis se multiplient. L'UE n'a aucun intérêt à voir le commerce mondial ralentir ou à adopter une politique tarifaire. Nous avons besoin d'un horizon de coopération.

Pourtant, l’Europe semble immobile.

« Il est en difficulté car il est politiquement divisé. Le populisme et le souverainisme l'affaiblissent : étant idéologiquement proches de Trump, ils ont moins de force pour défendre les valeurs européennes. »

Les quadrants les plus chauds actuellement sont au nombre de deux : l’Europe de l’Est, le Moyen-Orient et le Pacifique Sud. Quel rôle l’UE pourrait-elle jouer ?

« La situation au Moyen-Orient est dramatique, tragique pour les Palestiniens, et lourde de risques pour nous, pour notre sécurité et pour notre avenir économique. »

Faut-il craindre les autres Bataclans ?

« Cette tragédie pourrait alimenter des vagues de terrorisme, dont nous paierons le prix. »

Que décrivent les rapports en provenance de Gaza ?

Les États-Unis sont complices d'Israël, et de l'Europe en substance, car ils ne prennent aucune initiative pour mettre fin à la guerre. Seule la fermeté de l'Espagne a fait exception. L'Union entretient avec Tel-Aviv une relation qui n'est plus tenable. Nous avons un traité d'association avec Israël, qui prévoit à l'article 2 le respect des droits de l'homme. Il faut de l'imagination pour prétendre que le gouvernement de Bibi Netanyahou les respecte.

Le conflit s’étend désormais de la Bande de Gaza au Liban.

Nous assistons actuellement à l'agression militaire contre l'Iran. Nous ne pouvons oublier que l'accord nucléaire avec l'Iran a été saboté par les Américains, et non par les ayatollahs. L'administration Trump l'a laissé à la déception de l'UE. Ce qui s'est passé ensuite est le résultat d'un renoncement à cet accord.

C’est l’attaque violente du Hamas en 2023 qui a tout changé.

« Personne ne remet en question la légitimité de la réaction au 7 octobre, mais nous sommes désormais confrontés à une volonté déclarée d’Israël d’effacer toute possibilité d’un État palestinien, malgré les résolutions de l’ONU. »

Au Moyen-Orient, en tant que ministre des Affaires étrangères, il a contribué au rétablissement de la paix en se rendant en 2006 à Beyrouth, où il a été immortalisé avec le député du Hezbollah Hussein Haji Hassan.

Une action militaire israélienne venait de commencer au Liban. Nous avons lancé une initiative diplomatique complexe : nous avons convoqué une conférence de paix à Rome. Israël s’est retiré, mais il y avait l’ONU et une large participation internationale. Et les États-Unis avec Condoleezza Rice. Avec Rice, nous avons fait la navette entre Beyrouth et Jérusalem, exerçant une pression sur les parties : nous avons même obtenu la résolution 1701 du Conseil de sécurité de l’ONU imposant un cessez-le-feu et le déploiement de la FINUL, sous le commandement de l’Italie. Puis il y a eu une action diplomatique. Maintenant, plus rien.

Le ministre Antonio Tajani a pris position hier.

Ce ne sont que des mots. L'UE n'a pris aucune mesure politique contre Israël. C'est Tel-Aviv qui doit cesser. 20 000 enfants sont tués et quelqu'un dit : « Il ne faut pas exagérer » ? On ne peut pas répéter qu'Israël a le droit de se défendre : il a rasé Gaza, la zone la plus peuplée d'enfants au monde.

Elle à Beyrouth…

Je suis allé visiter le quartier sud, bombardé jusqu'à une demi-heure auparavant. J'ai marché dans les décombres d'un quartier populaire pendant que les gens creusaient pour retrouver leurs proches. De là, j'ai écrit à David Grossman le jour même où il a perdu son fils. Je lui ai dit : « Je suis désolé pour notre retard. » J'ai un livre avec une dédicace de lui : il m'a remercié pour mon engagement en faveur de la paix dans le Missouri.

Il y a le plan Mattei. Où en est ce projet ?

« L’Italie prend quelques initiatives, mais il y a une faiblesse de Rome et de l’UE envers l’autre rive de la Méditerranée ».

À quoi cela fait-il référence ?

Oublions l'activisme chinois en Afrique. Le sommet sino-africain s'est terminé hier, donnant lieu à une coopération économique massive (importations de produits africains en franchise de droits à Pékin). Pour comprendre la situation mondiale, les BRICS ont également lancé une banque de développement qui accordera des prêts sans intérêt aux pays africains. Le Sud connaît une croissance fulgurante et n'a plus besoin de nous.

En Europe, on parle de réarmement. Allons-nous finir, comme le disent les pacifistes, par investir davantage dans la défense que dans la protection sociale ou la santé ?

Les États-Unis renoncent au rôle mondial qu'ils ont joué dans l'après-guerre. Souvenons-nous du récent retrait de Kaboul. Nous avons besoin d'une défense européenne, et non d'un feu vert à la course au réarmement national, qui serait un énorme gâchis. Nous avons besoin d'une intégration européenne des systèmes de défense, qui nous permettrait d'utiliser nos ressources de manière rationnelle et de développer des spécialisations.

De passage dans les Pouilles, Raffaele Fitto est le vice-président exécutif de la Commission européenne.

Je le connais depuis mon enfance. Je ne voudrais pas que sa relation avec son père Totò me fasse oublier, j'ai vu ses premiers pas. Je le considère comme un homme politique sérieux. J'ai regretté qu'il ait choisi, lors de la crise du PPE, de virer à droite, non sans quelques souffrances. À Bruxelles, il représentera non seulement le gouvernement, mais aussi les intérêts de l'Italie. Dans la diversité politique, nous nous sommes battus, tout en maintenant un profond respect mutuel.

Antonio Decaro est l'étoile montante de la gauche : le voyez-vous mieux à Rome, à Bari ou à Bruxelles ?

C'est une personne de valeur, ce n'est pas un politicien improvisé. Il a été un excellent maire et a donné une importance nationale à son rôle à Bari. Il est une ressource importante pour la région. Son avenir sera décidé par le centre-gauche et les citoyens des Pouilles. Il bénéficiait d'un consensus populaire mérité : 500 000 voix, ce n'est pas facile à obtenir. Je le dis en tant que spécialiste ( sourire , ndlr) : j'ai recueilli 838 000 voix aux élections européennes de 2004…