Rob Riemen: „Nationalismus, Faschismus und Islamismus wurden zu neuen politischen Religionen, die den Himmel versprachen, aber die Hölle brachten.“

Mit seiner minimalistischen Brille, dem schwarzen Kleid und dem eleganten weißen Blazer ähnelt Rob Riemen (Niederlande, 1962) Michel Foucault, einem der großen Philosophen des 20. Jahrhunderts. Riemen ist einer des 21. Jahrhunderts. Er spricht von Sokrates, Thomas Mann, Albert Camus und Friedrich Nietzsche, als wären sie lebendig, und erzählt Anekdoten über sie, als hätte er sie erlebt oder als hätten sie ihm von ihnen erzählt (und das haben sie: in ihren Büchern). Seit der Veröffentlichung seines Debütromans im Jahr 1995, Nobleza di spirt (Edelheit des Geistes), versucht Riemen, die klassische Weisheit wiederzuentdecken, die dem Menschen innewohnende Spiritualität gemäß Ciceros Maxime, dass Philosophie die Kultivierung der Seele sei (auf Lateinisch klingt es besser – Cultura animi philosophia est –, insbesondere, weil er die Etymologie des Wortes Kultur als „ kultivieren“, „pflegen “ einführt).

Riemen, Gründer des Nexus-Instituts in Tilburg, der Stadt, in der er zehn Jahre lang Theologie und Philosophie studierte, gilt als einer der letzten klassischen europäischen Intellektuellen im platonischen Sinne. Sein neuester Essay, Das Wort, das den Tod besiegt (auf Katalanisch Stier und Arkadien), beginnt mit einem Prolog im homerischen Stil, in dem die griechischen Musen einem grotesken Theater des Absurden gegenüberstehen: einem eitlen Trump, einem Putin, der High Heels trägt, um größer zu wirken (er ist 1,70 Meter groß, nur fünf Zentimeter größer als Angela Merkel), einem Jeff Bezos als Dagobert Duck und einem als Superman verkleideten Elon Musk mit einem X auf der Brust...

In einer Zeit fragmentierter Identitäten setzen Sie sich für den Humanismus ein. Doch die Geisteswissenschaften verschwinden aus den Schulen, ja sogar aus den Universitäten.

Ja. Und sie begehen auch Selbstmord. Wir leben in einer Zeit, in der Wissenschaft, Technologie und Wirtschaft alles dominieren. Sie sind zur Heiligen Dreifaltigkeit geworden. Die Geisteswissenschaften sind, ich zitiere, die unverzichtbare Bildung, die man braucht, um durchs Leben zu kommen, und die es jedem ermöglicht, sich selbst zu hinterfragen. Ich meine die großen Fragen: Wer bin ich? Wohin gehe ich? Was ist die Bestimmung meines Lebens? Schon Wittgenstein sagt in seinem Tractatus , dass, wenn alle wissenschaftlichen Probleme gelöst sind, die Probleme des Lebens noch nicht einmal berührt sind. Die Wissenschaft wird das nicht leisten. Technologie? Nein, natürlich nicht. Künstliche Intelligenz? Vergiss es. Du brauchst Philosophie, Kunst, Poesie, Musik! Alles, was mit deinem Inneren zu tun hat. Und wenn all das verschwindet, wundere dich nicht über eine Generation Z oder Y oder was auch immer, die sich unsicher und leer fühlt, mit depressiven Jugendlichen, Selbstmordtendenzen und so weiter. Wir haben dummerweise entschieden, dass die Geisteswissenschaften nicht mehr wichtig sind.

In seinem Buch prangert er das Konzept falscher Größe an. Er tut dies durch den Geist von Simone Weil und ein eindringliches Zitat: „Unsere Vorstellung von Größe ist genau die, die Hitler sein ganzes Leben lang inspiriert hat. Vergessen Sie das nicht!“ Sind wir dazu verdammt, die Geschichte zu wiederholen?

Es ist die berühmte Idee des spanisch-amerikanischen Philosophen George Santayana: „Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen.“ Und er hat völlig recht. Deshalb wollte ich ein Buch schreiben, das mir von Clio, der Muse der Geschichte, diktiert wurde . Als einfache Erinnerung. Man braucht wirklich keine höhere Bildung oder einen Universitätsabschluss, um sich mit dem Sinn des Lebens auseinanderzusetzen. Nietzsche verstand das perfekt und nannte es Nihilismus. Es bedeutet, dass es keine Antworten mehr auf all deine „Warum?“-Fragen gibt und das Leben sinnlos wird. Wenn du das Gefühl hast, dein Leben sei völlig leer, hast du zwei Möglichkeiten: Entweder du begehst Selbstmord oder du suchst nach Ersatz wie Drogen, Unterhaltung, Kitsch , falscher Größe … Eine dieser Drogen ist Nationalismus.

Nietzsche verkündete, Gott sei tot. Haben wir ihn durch „neue politische Religionen“ ersetzt, wie Sie sie nennen? Sie erwähnen Ideologien wie Nationalismus, Bolschewismus, Faschismus, Maoismus, Islamismus …

Ja, sie wurden zu neuen Religionen, die den Himmel versprachen, aber die Hölle auf Erden brachten. Das 20. Jahrhundert hat dies bewiesen. Schon der niederländische Philosoph Spinoza erklärte, dass wir als Gesellschaft nach Demokratie streben sollten, diese aber an Bedingungen geknüpft sei. Die wichtigste Voraussetzung ist, dass die Menschen gebildet sind: nicht im Sinne von viel Wissen, sondern vielmehr, dass sie in der Lage sind, selbst zu denken, Argumente vorzubringen und dann zu versuchen, das Gemeinwohl zu finden. Ohne diese Voraussetzung wird die Demokratie verschwinden.

Der Mensch ist ein dualistisches Wesen, sowohl rational als auch spirituell. Haben wir unsere metaphysische Seite amputiert?

Dieses Wort ist tabu geworden. An vielen Orten kann ich nicht einmal über metaphysische Fragen sprechen. Johan Huizinga, ein niederländischer Historiker, der den Niedergang des Mittelalters analysierte, sagte, eine Kultur müsse eine metaphysische Dimension haben, sonst sei sie keine Kultur. Wir sind Menschen, wir haben eine metaphysische Dimension. Aber versuchen Sie das mal Elon Musk oder all den Ingenieuren zu erklären, die sich auf KI konzentrieren …

Die Ilias, Krieg und Frieden, Hundert Jahre Einsamkeit, Die Brüder Karamasow, Der Zauberberg ... Eines dieser Meisterwerke zu lesen, sei „für viele unmöglich geworden“, schreibt er in seinem Buch. Erleben wir im Westen einen gewissen literarischen Analphabetismus?

Ja. Aber es war eine Entscheidung, die Menschen nicht zum Lesen zu erziehen. Denn wir denken wieder einmal an die falsche Größe, die uns Wissenschaft, Technologie und Computer bringen werden … Alles muss nützlich sein. Der Utilitarismus ist das Paradigma der politischen Klasse, der Geschäftswelt und der Machteliten. Nutzen lässt sich in Zahlen quantifizieren, und je höher die Zahl, desto besser, oder? Alles ist Zahlen. Das Influencer- Phänomen ist das lächerlichste. Ich hoffe, dass Historiker in 100 Jahren erzählen werden, wie dumm diese Leute waren. Zu glauben, dass ein Influencer , der über Make-up, Kleider oder Videospiele spricht, etwas zu sagen hat, ist urkomisch. Aber sie passen in das Nützlichkeitsparadigma. Das Verbrechen unseres Jahrhunderts ist das auf dem Utilitarismus basierende Bildungssystem. Die jüngere Generation verfällt der Vorstellung, Bildung diene nur dazu, einen Job und etwas Geld zu verschaffen, als gäbe es nichts anderes. Die Wahrheit ist, und das ist eine uralte Wahrheit: Man braucht die Welt der Musen, um glücklich zu sein. Sie müssen Romane und Gedichte lesen, um Ihre eigene Vorstellungskraft zu kultivieren, denn ohne Vorstellungskraft leben Sie in Ihrem eigenen Gefängnis. Philosophie und die Musen sind die größten Geschenke. Wenn Sie Ihre Seele und Ihren Verstand nicht kultivieren, werden Sie zum Roboter oder zum Sklaven.

Das knüpft an Platons Höhlenmythos an. Das Perverse daran ist, dass wir nun eine digitale Höhle gebaut haben. Wie George Orwells Big Brother: Wir sind diejenigen, die ihn auf Facebook, Instagram, Amazon usw. füttern. Ist das Gefängnis nun digital?

Auch hier ist es eine Entscheidung. Es gibt noch Buchhandlungen. Geht in die Central Street und vergesst Amazon! Wir sind noch nicht in China. Wir leben noch nicht in einem totalitären Staat, und wir können entscheiden. Das Wesen einer Zivilisation ist die Fähigkeit, Nein zu sagen. Wir sagen Nein zum Einsatz von Atomwaffen, zu Vergewaltigung, zu Kindesmissbrauch oder was auch immer ... Man kann Nein zu TikTok sagen, Nein zu Amazon, Nein zu Influencern und zum Big Brother, den Orwell vorhergesagt hat. In diesem Buch widme ich ein langes Kapitel der Dummheit und den Lügen ... Schnappt euch „Der kleine Prinz“ ! Es ist das schönste und einfachste Kinderbuch überhaupt, aber es enthält mehr Weisheit als tausend akademische Unsinnigkeiten. Antoine de Saint-Exupéry wollte, dass jedes Kind sich selbst erkennt, lernt, Schönheit in sein eigenes Leben zu bringen, fair zu sein, ein wahrer Mensch zu sein. Sonst sind wir nichts weiter als ein Haufen Roboter, die sich auf ihre falsche Größe konzentrieren. Genau das passiert mit Trump, Elon Musk und all diesen Leuten ... Sie sind Niemande! Zur Hölle mit ihnen! Sie haben die Macht zu zerstören, und sie tun es. Aber wenn das vorbei ist? Nichts. Sie werden nichts sein. Warum also diese Leute als Vorbilder hochhalten, als wären sie die Götter unserer Zeit? Wir leben nicht mehr im Amerika Franklin Roosevelts, und es wird noch lange nicht zurückkehren. Es ist also Zeit für Europa, sich zusammenzureißen.

Und der Aufstieg der extremen Rechten in praktisch jedem europäischen Parlament?

2010 schrieb ich meinen Essay über die ewige Wiederkehr des Faschismus. Alle lachten mich aus. Doch leider hat die Zeit meine Kritiker eines Besseren belehrt. Ich war der Erste, der Geert Wilders als den klassischen zeitgenössischen Faschisten bezeichnete. Er regierte zwei Jahre lang, und die Regierung war ein einziges Desaster. In den 1920er und 1930er Jahren herrschte in Deutschland und auch in Frankreich die Vorstellung, die Juden seien an allem schuld. Wenn wir die Juden loswerden würden, wären alle Probleme gelöst. Heute passiert etwas ganz Ähnliches mit den Einwanderern. Die Grundlagen faschistischer Politik sind Lügen, Hass und Sündenbockpolitik. 80 Jahre nach dem Zweiten Weltkrieg ist diese faschistische Mentalität fast überall wieder da.

Und die Demokratie wird zunehmend in Frage gestellt …

Denn der wahre Ursprung des Wortes Demokratie ist verloren gegangen. Eine Massendemokratie basiert nicht mehr auf spirituellen und moralischen Werten, sondern auf Gier und Angst – unserem Wirtschaftssystem. Ohne moralische und spirituelle Werte entsteht ein Raum, in dem die Mentalität antidemokratisch und faschistisch wird. So gedeihen Demagogen und Propagandamaschinen. Wie in der Legende vom Rattenfänger von Hameln opfern die Menschen gerne ihre eigene Freiheit für den Gehorsam gegenüber dem wahren Führer …

In ihrem Buch warnt Clio: „An dem Tag, an dem die Musen zum Schweigen gebracht werden, wird Ares, der Gott des Krieges, herrschen.“ Ist das nicht bereits geschehen?

Ukraine, Gaza … Und im Sudan oder … kommt noch mehr … In Amerika braut sich mit all den Deportationen bereits ein Bürgerkrieg zusammen … [seufzt]. In meinen Büchern versuche ich, das zu vermitteln, was ich gelernt habe. Ich finde es interessant, dass alle meine Bücher in Spanien und vielen anderen Ländern übersetzt und veröffentlicht werden, aber nicht in den USA. Die amerikanischen Verleger haben bereits aufgegeben. Außerdem ist es offiziell, dass 45 % der Amerikaner nie ein Buch anfassen. Und das wird irgendwann politische Konsequenzen haben. In Europa sind wir in einer besseren Position. Aber wir sind völlig von den Amerikanern abhängig. Wir können uns selbst und die Ukraine nicht einmal verteidigen.

Die Biennale von Pontevedra, die älteste Spaniens, fand diesen Sommer erneut statt. Obwohl sie sich mit den Kriegen des 20. und 21. Jahrhunderts befasst, basiert ihr Leitmotiv auf einem seiner Bücher: „Wieder Mensch sein“.

Ja! Das hat mich sehr bewegt... Am 25. September fahre ich nach Pontevedra, um dort einen Vortrag zu halten. Wir haben moralische Verpflichtungen. Und die erste ist, die Hoffnung niemals aufzugeben, nicht wahr?